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アルバム順リスト (2013/9/10) 情熱 1ページ 2ページ 3ページ 4ページ 5ページ 6ページ 7ページ 8ページ 9ページ 10ページ No.0(平社員)中嶋 知美なかじま ともみ No.19(係長)浅井 美咲あさい みさき No.32(課長)園部 花音そのべ かのん No.39(平社員)菊浦 奈々子きくうら ななこ No.50(平社員)伊藤 夏希いとう なつき No.65(課長)井岡 藍いおか あい No.79(役員)秋元 みどりあきもと みどり No.101(課長)岸山 歩きしもと あゆみ No.108(役員)立川 花美たちかわ はなみ No.118(平社員)琴引 天音ことびき あまね No.2(平社員)斎藤 美輪さいとう みわ No.20(係長)三沢 友子みさわ ともこ No.33(係長)水飼 舞みずかい まい No.41(課長)川内 優かわうち ゆう No.56(平社員)月守 美緒つきもり みお No.67(係長)綾瀬 レイナあやせ れいな No.88(係長)鶴岡 典子つるおか のりこ No.102(課長)当麻 光とうま ひかる No.112(課長)岩崎 永瀬いわさき ながせ No.122(役員)赤坂 里奈あかさか りな No.12(平社員)久住 明日香くすみ あすか No.24(課長)四宮 凜しのみや りん No.34(課長)赤瀬川 リカあかせがわ りか No.44(平社員)庄屋 柚葉しょうや ゆずは No.59(部長)神無月 明里かんなづき あかり No.74(役員)田野中 桜たのなか さくら No.92(係長)美並 美里みなみ みさと No.103(部長)片瀬川 真子かたせがわ まこ No.113(役員)里中 三神さとなか みかみ No.123(平社員) 北野 姫香きたの ひめか No.18(課長)相上 ひなたあいがみ ひなた No.30(部長)西蓮寺 陽子さいれんじ ようこ No.37(平社員)岡江 奈々おかえ なな No.45(課長)中鳥 茜なかどり あかね No.60(係長)大迫 瞳おおさこ ひとみ No.78(部長)崎村 幸子さきむら ゆきこ No.93(平社員)榊本 瑠璃さかきもと るり No.107(役員)峰崎 渚みねさき なぎさ No.116(部長)福寿 みどりふくじゅ みどり No.151(部長)天川 織姫てんかわ おりひめ 11ページ 12ページ 13ページ No.153(課長)天城川 鈴音あまぎがわ すずね No.197(部長)笹村 茉莉果ささむら まりか No.988(部長)二子川 彩美香ふたごがわ あみか No.156(役員)佐々木 桜ささき さくら No.199(部長)門倉 風子かどくら ふうこ - No.159(課長)井上 佳奈子いのうえ かなこ No.601(係長)榊本 瑠璃さかきもと るり - No.178(役員)百瀬 忍ももせ しのぶ No.899四宮 凜しのみや りん - 癒し 1ページ 2ページ 3ページ 4ページ 5ページ 6ページ 7ページ 8ページ 9ページ 10ページ No.1(平社員)宮辺 友音みやべ ともね No.14(係長)乙川 奈々おとがわ なな No.27(課長)風野 響かぜの ひびき No.49(平社員)深野木 弥栄ふかのぎ やえ No.58(係長)長崎 美由紀ながさき みゆき No.73(課長)皆川 夏菜みながわ なつな No.87(部長)高尾 亜子たかお あこ No.99(係長)大石 胡桃おおいし くるみ No.120(部長) 工藤 光くどう ひかり No.157(係長)小川 珠樹おがわ たまき No.3(課長)日野 麻耶ひの まや No.16(平社員)宮古 彩花みやこ あやか No.29(課長)笹島 真央ささじま まお No.52(係長)伊藤 紅葉いとう もみじ No.62(係長)瀬良 葉月せら はづき No.75(部長)花沢 美貴はなざわ みき No.91(平社員)日野林 蘭ひのばやし らん No.100(課長)猶本 環なおもと たまき No.121(部長)藤田 小梅ふじた こうめ No.163(役員) 春日 愛梨かすが あいり No.4(部長)坂見 真矢さかみ まや No.22(役員)富沢 恵子とみざわ けいこ No.43(係長)小緑 めいこみどり めい No.54(役員)吉永 神流よしなが かんな No.63(部長)早坂 琴美はやさか ことみ No.77(平社員)若藤 恭子わかふじ きょうこ No.96(平社員)苗村 林檎なえむら りんご No.106(部長)山崎 恵里香やまざき えりか No.125(役員)高津 都子たかつ みやこ No.166(部長)井上 由美子いのうえ ゆみこ No.13(課長)木伏 七海きぶし ななみ No.25(係長)井能 穂乃花いのう ほのか No.46(平社員)新穂 かのんにいほ かのん No.57(平社員)柏木 若菜かしわぎ わかな No.66(部長)室井 すみれむろい すみれ No.84(平社員)柚山 花梨ゆやま かりん No.97(平社員)成宮 亜美なるみや あみ No.109(部長)浅川 歌野あさかわ うたの No.152(役員)文月 詠ふづき よみ No.180(役員)笹原 恵ささはら めぐみ 11ページ No.181(副社長)棗 紅愛なつめ くれあ No.604伊藤 紅葉いとう もみじ No.898伊藤紅葉いとう もみじ No.989(部長)二子川 彩美香ふたごがわ あみか クール 1ページ 2ページ 3ページ 4ページ 5ページ 6ページ 7ページ 8ページ 9ページ 10ページ No.5(平社員)上条 千香かみじょう ちか No.11(平社員)都並 葵つなみ あおい No.26(課長)秋津 萌あきつ もえ No.53(係長)漆谷 美桜うるしだに みお No.68(係長)桜坂 花音さくらさか かのん No.72(課長)飯田 姫子いいだ ひめこ No.90(係長)水瀬 和泉みなせ いずみ No.104(課長)峰尾 ゆかりみねお ゆかり No.117(部長)古式 彩愛こしき あやめ No.158(部長) 楢崎 由香里ならさき ゆかり No.6(係長)萩本 ののかはぎもと ののか No.17(課長)能渡 陽奈のと はるな No.28(平社員)古宇田 莉子こうだ りこ No.55(役員)和久井 愛莉わくい あいり No.69(平社員)新垣 ひよりにいがき ひより No.76(役員)高橋 真菜たかはし まな No.94(係長)四方 日菜しがた ひな No.105(部長)橋本 美結はしもと みゆ No.119(係長)神代 美佐緒じんだい みさお No.160(部長) 東海林 真理奈とうかいりん まりな No.7(課長)新田 弥栄にった やえ No.21(係長)有栖川 綾乃ありすがわ あやの No.31(部長)藤咲 千尋ふじさき ちひろ No.61(課長)上瀬 沙織かみせ さおり No.70(役員)喜多見 希美きたみ のぞみ No.85(平社員)森脇 沙耶もりわき さや No.95(平社員)久馬 志保きゅうま しほ No.111(部長)高梨 天音たかなし あかね No.124(役員) 上原 里利香うえはら りりか No.177(部長)剣崎 廓けんざき くるわ No.9(課長)相羽 紗菜あいば さな No.23(平社員)蔀 亜矢子しとみ あやこ No.51(平社員)伊藤 雪乃いとう ゆきの No.64(課長)渡瀬 奈々菜わたらせ ななな No.71(課長)神崎 南かんざき みなみ No.89(係長)弓山 理央ゆみやま りお No.98(係長)入月 乃愛いりづき のあ No.114(部長)竜崎 奏りゅうざき かなで No.154(課長) 幽賀 真夜かすが まや No.179(部長)塞城 要ふさぎ かなめ 11ページ 12ページ No.198(役員)大里 めぐるおおさと めぐる No.700(秘書) 倉里 京香くらさと きょうか No.600神代 美佐緒じんだい みさお No.990(部長)二子川 彩美香ふたごがわ あみか No.602能渡 陽奈のと はるな - No.603漆谷 美桜うるしだに みお -
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ll?096856700 アクセス解析 アニメ版幽遊白書の公式作画資料を100点以上置いてあります。スタッフが実際に使用していたもので、書籍化されていない、ここでしか見られないものです。身長対比表もあるので、二次創作にお役立て下さい。画像クリックで拡大します。 ゆかりんのーと・公式作画資料もくじ 管理人ツイッターアカウント おことわり 二次配布防止の為、パスワード認証の代わりとして「フォロワー共有(Twitterで管理人をフォローしないと見られない)」設定にしてあります。 相互フォローにならなくても、フォローした時点で見られます。 フォロー・フォロー外しをすると、管理人に通知されます。 ガラケーでは見る事が出来ません。 手順 Twitterのアカウントを作成する 管理人のTwitterアカウントを「フォロー」する。 「ゆかりんのーと・もくじ」に移動すると、「TwitterIDでログインする」というボタンが出るので押す→「連携アプリを認証」ボタンを押す。 作画資料が見られるようになる。 目次 目次(ログイン不要) 幽助・桑原 蔵馬・妖狐 飛影・幻海・プー コエンマ・ぼたん 螢子・静流・雪菜 霊界・霊界探偵編・魔界統一トーナメント編 雪菜救出・暗黒武術会編 魔境トンネル編 何故「ゆかりんのーと」を利用しているのか。 「google画像検索」の検索bot避けのため。 ツイッターのアカウント作成とフォローさえすれば見られるので。他のサービスは「そもそも閲覧制限の設定が無い」「そのサービスに会員登録して貰わなければならない」「画像1枚ごとにパスワードを設定しなければならない」「フォロワー1人ごとに公開設定をしなければならない」などで面倒だった。 「ゆかりんのーと」自体は比較的無名のサービスですが 大手のNEC BIGLOBEが運営しています。 ウイルスを仕込んだり、個人情報抜いたりといった目的の詐欺ではありません。安心してご利用ください。
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テーブル テーブル-物理攻撃 テーブル-魔法攻撃 テーブル-弱化技能 テーブル-補助技能 テンプレ 技能詳細テンプレ
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とーーにーーこーーそーーごーーでーーたーーべーーす カテゴリ：漫画系 トリコファンもしくはグルメモンスター(略：グルモン)ファンの集い、トリコ専用ウィキ。 トリコ専用であるが、トリコでなくてもトリコ興味でトリコに関することを方針とす 掲載してるジャンプが出ると、ほぼリアルタイムで加筆されてるため、だいたい『島袋(しまぶー)』の脳内と連動するとみてもいい。 概要 ウィキペディアでは何故か消されてしまうようなマニアックな記述まで書くことが可能だ。 我がウィキトリビアと同様にアットウィキを使用してるが、記事類はログインしないと加筆できず、 開放的で世俗主義のウィキトリビアと違い、かなり閉鎖的である。 こーゆーけーのウィキは結構あるみたいだがね。＊ 余 読者からん公募オリジナル食材とかも掲載されてるが、原則公式雑誌(少年ジャンプ)で掲載されてる原作や、その単行本に順ずる為、 非公式のキャラクター、設定は原則記載されてない。 そのためティナマアシなどは当然ない。もしオリジナルモンスターを出したければ、ここや同サイトでなく、集英社宛に応募して採用されるのが一番いい。ここと違って、でなきゃ載せてもらえない。 外部 http //www16.atwiki.jp/toriko-database/
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スカーレットデビル用データベース 最新ＮＥＷＳ：3件まで表示。 古い物は更新履歴に移管。 ＮＥＷＳ7月15日 現状、手元に存在する全てのデータを入力完了。 ソーティングが微妙なので、要確認。 ＮＥＷＳ7月14日 表の書き方を変えないと、結構見難いと思うんだが、どう思う？ ＮＥＷＳ7月12日 略称について ＠Ｓ・・・同名アイテムのうち、葵遥の考案したもの ＠杉・・・同名アイテムのうち、tungsが考案したもの ＠今・・・同名アイテムのうち、いまむが考案したもの 目次 更新履歴 議論場・・・不要とは思うが、一応試験的に アイテム イェルズ武器 ヴィズ武器 スヴァルト武器 防具 頭装備 手装備 足装備 ユーズド ユーズド２ スキル・技能 イェルズスキル ヴィズスキル スヴァルトスキル エネミー専用スキル 技能 敵さんだー エネミー
https://w.atwiki.jp/naobe/pages/63.html
RDBに戻る ER図 http //7ujm.net/SQL/ER.html より #ref error ：ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (ER図.png) シノニム テーブルに対する別名のこと。他のユーザが所有している（他のユーザのスキーマである）テーブルに対して、自分のスキーマの別名を作成することで、スキーマ指定せずともアクセス可能になる。 【例】 GRANT SELECT ON ADMIN.TEST_TABLE TO WORKER ; CREATE SYNONYM WORKER.TEST_TABLE_ALIAS FOR ADMIN.TEST_TABLE ; char型とvarchar型について http //tridentfield.x0.com/blog/?p=24 より char 型のカラムに指定サイズに満たないデータを入れた場合、不足バイト分のスペースで埋められる。たとえば、8 バイトの char 型のカラムに「test」という文字を挿入すると、データベースには「test____」(_はスペース)というデータで格納される。 char 型のカラムはデータ挿入時に指定サイズ分が記憶領域に確保されるが、varchar 型のカラムでは必要な分のみ確保される。 varchar 型のカラムのデータを格納されているデータより大きなサイズのデータに更新しようとしたときに、再度記憶領域のサイズを確保する処理が行われる事がある。 パフォーマンスに敏感になっている DB アドミニストレータからしてみると、この些細な点でも気になることだろう。 チェックポイント http //www.netlaputa.ne.jp/~hijk/study/ae/warmstart.html 参照 commitを実行して確定したRDBのデータが、ディスクに書かれるタイミング。周期的に発生する場合と、メモリバッファが一杯になった場合がある。 チェックポイント時点ではそのときのDBの内容と、トランザクションのログが残っている。両者からロールバック、ロールフォワードによってDBの内容をできるだけ復元する。 アイソレーションレベル アイソレーションレベル DB2 説明 ダーティリード ノンリピータブルリード ファントムリード READ_UNCOMITTED UR(Uncomitted Read) コミットしていない行を読める × × × READ_COMITTED CS(Cursor Stability) コミットした後のみ読める。他のトランザクションが複数の行をUPDATE中にREADしたときに途中の行までがUPDATEした状態を読み込む（ダーティリード）のを防ぐ。 ○ × × REPEATABLE_READ RS(Read Stability) 繰り返して同じ行をREADしても整合性を失わない。1回目のREADと2回目のREADの間に他のトランザクションが該当行をUPDATEした場合に違う値を読み込む（ノンリピータブルリード）のを防ぐ。トランザクションの期間中、SELECTした行をロックする。 ○ ○ × SERIALIZABLE RR(Repeatable Read) 直列を保障する。トランザクションの期間中、テーブル全体をロックする。同じSELECT文を２回発行すると仮定する。SELECTしたのちに他のトランザクションがinsertを行い、次のSELECTでinsertされた行を読み込む（ファントムリード）のを防ぐ ○ ○ ○ DB2のCSでの例 DB2はデフォルトでは分離レベルはCSになる 端末１でVWAM07のstorenum=st002のtypeは2 端末１でVWAM07のstorenum=st002のtypeを5 にupdate 端末１でselectすると、typeは5に変わる。 端末２でselectすると、typeは2のまま。commitしていないため、dirty readを防いでいる。 select * from VWAM07 with urを実行すると、typeは5になる。 端末１でcommitを実行 端末２でselectするとtypeは5に変わる。 楽観的ロック 正規系 http //www.atmarkit.co.jp/fdb/rensai/db_enginer03/db_enginer03_1.html から抜粋 第１正規系 関係から以下の操作をすることで得られる。 キーを設定 繰り返しグループを別テーブルに 導出項目を削除 下図の非正規系の注文番号をキーに、商品IDから数量を別テーブル（注文明細）にする。 第２正規系 第１正規系から部分関数従属性を取り除くことで得られる 注） 関数従属性 ある属性Aの値が決まるとき、属性Bが一意に決まること。A -- B と表記する。下図の第１正規系では、注文明細の商品IDが決まれば、商品名、フォーマット、単価が一意に決まる。 部分関数従属性 部分関数従属性とは、キーの一部に非キー属性（キー以外の属性）が関数従属している状態のことをいう 第３正規系 第2正規形から推移関数従属性を取り除くことで得られる 注）推移関数従属性とは、Aが決まるとBが決まり、その結果Cが決まるという関係で「A→B→C」（ただしB→Aは不成立）と表記する。B→Cは非キーから非キーへの推移。下図の第２正規系では、顧客IDと名前～電話番号にあたる。 【正規系の推移】
https://w.atwiki.jp/wiki7_takuto/pages/8.html
■情報 情報雑記 ■ゲーム データベースリンク集 キングダムハーツ 幻想水滸伝５ .hack//G.U.Vol.1 再誕 ■まとめ あなた説明できますか？
https://w.atwiki.jp/utauuuta/pages/315.html
追加･編集･削除依頼所 楽曲や項目の追加･編集･削除依頼などのためのページです。 追加して欲しい楽曲がある場合はsm?の部分,マイリストなどを記述して頂けると編集する人が見つけやすいです。 削除依頼 ※ログインユーザーの方々へのお願い：お手数ですが、できるだけ削除ではなく新たなページとして生まれ変わらせてあげてください。 鍵を落としました + 過去ログ 樵之介さんの「wAnder land」の楽曲追加をお願いしたいです。 -- 名無しさん (2010-11-14 18 32 58) 初出がVOCALOIDオリジナルの曲ページが作成されていますので削除お願いします（「削除依頼」タグつけておきました）。 -- 名無しさん (2010-11-15 17 58 18) coSmOS*さんの「See You Again」（sm12768060）お願いします -- 名無しさん (2010-11-17 15 51 14) 音源で、さてまろのページを作ってほしいです -- 名無しさん (2010-11-21 21 53 17) 重音テトのオリジナル曲、「ワールド・カウントダウン」「ワールド・リピート」の楽曲追加をお願いしたいです。 -- 名無しさん (2010-11-24 19 14 01) ↑「ワールド・カウントダウン」nm12327370 「ワールド・リピート」nm12728194です。 -- 名無しさん (2010-11-24 19 15 13) 6410さんの「コクサンイーバ」（sm12780518）と「ウチウジン」（sm12768481）をお願いします！ -- 名無しさん (2010-11-24 21 59 38) 「ロゥアの唄」（sm11644369）を追加お願いします -- 名無しさん (2010-12-09 23 03 23) 「メイドロボ嫌い」（nm11459666）を作成お願いします -- 名無しさん (2010-12-12 20 50 04) 「そう言えば、忘れてた」追加しました。 -- 名無しさん (2010-12-13 17 37 07) 「otousound」さん追加しました。 -- 名無しさん (2010-12-13 18 05 12) 「hayashi」さん追加しました。 -- 名無しさん (2010-12-14 18 16 47) 超特急Pのテト曲、「ワールドエンドに取り残された僕へ」（sm12941769）の追加お願いします。 -- 名無しさん (2010-12-18 02 11 25) 「アイスクリームマシュマロクラウド」追加しました。 -- 名無しさん (2010-12-19 10 44 11) 「ゆきちゅー」さんはP名の「ぴぽぱP」で追加しました。また、別件追加要望で出ていた「ワールド・カウントダウン」「ワールド・リピート」がぴぽぱPの曲だったので併せてページ作成追加しました。 -- 名無しさん (2010-12-19 12 28 12) 「白滝イト」追加しました。併せて追加依頼のあった２曲については少々お待ちください。 -- 名無しさん (2010-12-20 15 26 21) お待たせしましたー。「LIGHT MY FIRE」と「#ffffff」追加しました。なお、｢ #ffffff ｣は本来の曲名どおり全部半角にするとカラーコード扱いされてページ名として機能しないため、#だけ全角にしてあります。 -- 名無しさん (2010-12-23 10 56 22) 「wAnder land」追加しました。 -- 名無しさん (2010-12-23 14 29 25) 「See You Again」追加しました。あと、「コクサンイーバ」「ウチウジン」は追加報告はないですが12/11付で追加済みになっているようです（作り手名はカステラの人Pです）。 -- 名無しさん (2010-12-23 16 34 55) 作り手にユキホマレP/やっくんさんを見つけましたので登録お願いします。 マイリスト22611700 -- 名無しさん (2010-12-28 08 41 01) ぴぽぱＰさんの検索タグが ぴ になってるため一覧に表示されていないので、修正をお願いいたします。 -- 名無しさん (2010-12-29 01 13 39) ↑修正しました。 -- 名無しさん (2010-12-29 04 51 07) 関係ないことで悪いのですが、どうして初音ミクwikiのように「誰でも編集可能」という編集方法を取らないんでしょうか。 でないと編集する人が少なくて依頼してもなかなかページ追加・編集・削除等できないと思いますよ？ -- 名無しさん (2010-12-31 11 46 40) ↑？ このWikiは誰でも編集できますよ？（ページ名変更や削除などはログインユーザーじゃないとできませんが、それは初音ミクWikiでも同じです）私は一般ユーザーですが、12/13からの追加やっています。PCからの環境であれば、追加編集は誰でもできますよ。 -- 名無しさん (2010-12-31 17 14 59) ↑×2 トップページに「誰でも編集可能」と書いてありますので、曲の追加やその他気づいたことがあれば、編集大歓迎です。 -- damesukekun (2011-01-01 16 06 12) 「さてまろ」追加しました。 -- 名無しさん (2011-01-04 17 04 30) 「ロゥアの唄」追加しました。 -- 名無しさん (2011-01-06 01 28 13) 「メイドロボ嫌い」追加しました。 -- 名無しさん (2011-01-06 02 01 52) 「タメイキカウンタ」（sm11597005）を追加お願いします -- 名無しさん (2011-01-10 22 43 11) ↑の追加依頼にも関係することなのですが、ラマーズPのcontinuedのように、セルフカバーのUTAU版があるが初出はボカロという曲はこちらに登録してよいのでしょうか？初出の状況に応じて登録ルールをはっきりさせたほうがいいのではないかと思ったのですが（初音ミクWikiでも関連動画にUTAUカバーが張られているのはよく見かけますので、ボカロ初出曲についてはあちらに関連動画として貼り付けたうえで誘導すればよいかと）。 -- 名無しさん (2011-01-11 14 17 29) 「タメイキカウンタ」初音ミクWikiのほうに作成しました。ちょっと歌詞表記が違う部分がありますが、ご参考までにどうぞ→http //www5.atwiki.jp/hmiku/pages/14028.html -- 名無しさん (2011-01-16 17 56 03) 「ワールドエンドに取り残された僕へ」追加しました。 -- 名無しさん (2011-01-20 01 06 47) 「ユキホマレP（やっくん）」さん追加しました。 -- 名無しさん (2011-01-20 10 19 13) 「ぴぽぱP」さんですが、マイリストの名前などでまだ「ゆきちゅー」さんの名称も使っておられるようなので併記の形に修正して「ぴぽぱP（ゆきちゅー）」としました。 -- moto (2011-01-26 03 10 46) タドスケさんのページ、「波音リツ使用」となっていますが、タドスケさん自身がセルフカバーされているわけではないようなので削除お願いします。同様の理由より、「absolute」も削除してください。 -- 名無しさん (2011-01-28 07 45 36) タドスケさんおよび「absolute」、あと2010-11-15付で削除依頼タグがつけられていたボカロ曲2つの計4ページについて、内容を書き換えて新生させました。 -- moto (2011-01-28 09 30 18) nm13650773の「仮想水槽」お願いします。 -- 名無しさん (2011-02-27 01 32 20) キコリノさんのnm13650773「仮想水槽」追加しました。 -- moto (2011-02-27 10 36 33) アクアリウムアリスの作詞は狐炉さんですよ。訂正お願いします＾＾ -- KOWIN (2011-03-01 19 38 45) 「アクアリウムアリス」修正いたしました。あああご本人様からご指摘いただくとは…大変失礼いたしましたー！ -- moto (2011-03-01 21 53 07) sm13873637の「ツインスタビライザー」お願いします -- 名無しさん (2011-03-19 23 34 12) トランスパンP（KOWIN）のsm13873637「ツインスタビライザー」追加しました。 -- moto (2011-03-20 01 04 03) 「紙戦車P」およびその楽曲ですが、そろそろ削除しても良いんじゃないかと思うのですが・・・ -- 名無しさん (2011-03-29 23 20 53) ↑一編集者としてですが、削除の必要はないと思っています。「かつてこういう作り手がいた」「こんな曲があった」というデータを残しておくこともデータベースの役割ではないでしょうか。 -- moto (2011-03-30 09 48 29) coSmOS*さんの「See You Again」ですが、本人のページが初音ミクwikiの方に出来たようなので追加？しておいてもらえないでしょうか -- 名無しさん (2011-03-31 18 43 23) 対応済みのコメントを掃除してすっきりさせました。 -- damesukekun (2011-04-02 14 03 18) ↑×2 coSmOS* さんのページ作成しました。 -- damesukekun (2011-04-02 14 12 00) グロイ･アンダーソンさんの「アンダスキン(Under the Skin)」（sm12604583）追加お願いします。 -- 縦笛 (2011-04-09 15 23 28) ↑ どなたか追加してくださっていたようです「アンダスキン(Under the Skin)」。タグとふりがなが抜けていたので追加しました。 -- 名無しさん (2011-04-20 09 48 02) ゆゆぽさんの音源、歩愛ユユちゃんを追加してほしいです -- _ (2011-05-07 09 24 53) 「歩愛ユユ」追加しました。 -- moto (2011-05-07 16 55 55) まめねこさんのアイリスどなたかお願いします・・・ -- 名無しさん (2011-05-13 17 37 58) まめねこさんのsm13392267「アイリス」追加しました。 -- moto (2011-05-17 00 43 46) 「ウタウソラ」（sm14426663）を追加お願いします -- 名無しさん (2011-05-18 14 19 31) まだおP／NOBさんのsm14426663「ウタウソラ」追加しました。 -- moto (2011-05-21 17 41 07) Party Night nm9018151 お願いします。 -- 名無しさん (2011-05-21 22 32 17) ↑ これはボカロオリジナル曲なのでここには登録できません。初音ミクWikiにページがありますのでこちらへどうぞ。 -- 名無しさん (2011-05-26 10 03 48) すんｚりヴぇｒPの「ヤハリヒット」（sm14706089）お願いしたいです。 -- 名無しさん (2011-06-12 00 03 37) 遅くなりました。すんｚりヴぇｒPのsm14706089「ヤハリヒット」追加しました。 -- moto (2011-06-21 06 50 09) ふぅちゃんさんの「こころつなげて」（sm14529907）を追加お願いします -- 名無しさん (2011-07-04 14 23 34) ふぅちゃんさんのsm14529907「こころつなげて」追加しました。 -- moto (2011-07-06 00 10 40) カステラの人Pが中の人の、カステロイド(ティラ,ティラミス,マシュー)の追加お願いしたいのですが -- 名無しさん (2011-07-16 13 50 24) 音源「カステロイド（ていら・てぃらみす・ましゅー）」追加しました。 -- moto (2011-07-17 12 03 10) sanorloさんの「逃避」（nm13293185）お願いしたいです -- 名無しさん (2011-07-21 21 56 49) 音源「蒼77」のページ追加お願いしたいです。 -- 名無しさん (2011-07-22 12 09 39) sanorlo さんのnm13293185「逃避」と音源「蒼77」追加しました。 -- moto (2011-07-26 01 36 03) 欲音ルコの「１７９５」【sm14099445】と「君のお仕事。」【sm14190076】をお願いします！ -- 名無しさん (2011-07-28 22 11 43) テイの｢弔花の少女｣(sm14978187)よろしくお願いします -- 名無しさん (2011-08-02 03 05 18) お待たせしました。抱き締めるP（meme）のsm14099445「１７９５」およびsm14190076「君のお仕事。」と、はやみ氏のsm14978187「弔花の少女」追加しました。 -- moto (2011-08-04 04 29 30) 赤髪のamaneさんの「歪ム【シカイ】」（sm15220760）お願いしたいのですが・・・。 -- 名無しさん (2011-08-08 00 42 38) お待たせしました！ 赤髪のamaneさんのsm15220760「歪ム【シカイ】」追加しました。 -- moto (2011-08-16 00 51 40) カステラの人Pの「naou!」ってCD､追加してないんですか？びっくりなんですけど｡お願いします｡ -- 螺旋 (2011-08-22 19 13 26) ↑ 何が「びっくりなんですけど」だ。自分で追加できないくせに何でかい態度取ってんだよ。あんた初音ミクWikiでも人にものを頼む態度悪いって注意されてたよね。学習能力ないの？ -- 名無しさん (2011-08-22 20 53 55) ↑大体においてログインユーザーや作り手本人でもないのにコメントにコテ名使ってくるのは厨だろ悲しいことだがUTAUwikiは面倒見てくれてる編集者の数がボカロWikiと段違いなんだから追加にも限界があるということを察してほしい。履歴見てもらうとわかるけど、CDページなんて今年（2011年）の2月に初めて作成されたんだぜ…… -- 名無しさん (2011-08-22 21 34 07) てかそんなタイトルのCD存在してませんwこんな礼儀知らずで間違った内容の依頼なんて追加しなくていいんじゃない？w -- 名無しさん (2011-08-22 22 48 15) うーん…CDはタイトル間違いだろうというものが見当たりますが、依頼者ご本人からの訂正があるまで一時保留とさせていただきたいと思います。なお、少々長文を書かせていただきますが、上の方々も（少々言葉はキツいですが）指摘されているように、当Wikiは編集作業に関わっている人数は決して多くはないと推察されます。そのため、ファンが多いと思われるPでも驚くほど曲が登録されていなかったりします。ですが、編集人もこれが本業というわけではありません。Wikiの編集に充てる時間にも限界があるのです。ページの追加編集は、ただコメントを書いて送信するだけとはやはり手間が違います。「追加したいな」と思っていても手が回らないこともあるということをご理解ください。好きでやっているとはいえ、編集人も人の子です。コンピュータープログラムではないので、都合も感情もあるのです。そこのところをどうかよろしくお願いします……。 -- moto (2011-08-22 23 59 32) あんまり責め立てると本人書き込みづらくなるからほどほどにしてあげたほうが…こんな雰囲気の中追加依頼失礼します。甘藍が追加されたので、自Pのnm11107472「どうせおまえもイケメン好きだろ」追加いただきたく…お願いします。 -- 名無しさん (2011-08-23 13 36 14) ↑2•3•4•5 不愉快な発言してしまい申し訳ございません。正しくは「inou!」です。追加お願いします。 -- 名無しさん (2011-08-24 13 43 51) ↑いや、俺も茶化したりして悪かった。まあ、ここは文字だけでやりとりする場所だから書き方（言い方）には気をつけようぜ…ということで。「inou!」追加してみたよ。収録曲で未登録がいくつかあるけどそこまでは手が回らん…できる人頼む（placebo-03310401-、シークレット・バイバイ、紐帯少女）。 -- 上4つ目発言者 (2011-08-24 15 30 39) 欲音ルコの「かたかげさがし」【sm15318619】の追加をお願いできますでしょうか。 -- 名無しさん (2011-08-25 02 28 56) 報告が遅くなりました。自分がPのnm11107472「どうせお前もイケメン好きだろ」追加しました。 -- moto (2011-08-25 02 33 48) ↑×3 ３曲追加した。 ↑×4 自分も煽りみたいな書き方したのは反省する。すまなかった。 -- ９個上 (2011-08-25 14 36 58) お待たせしました。抱き締めるP（meme）のsm15318619「かたかげさがし」追加しました。 -- moto (2011-08-29 09 55 45) なんかわざわざログインして（言い方悪いけど）行間詰めみたいなどーでもいい編集大量にやってる人は何がしたいの？ご当人にとっては重要なことなのかもしれないけど、正直こんなどーでもいい編集する暇あるんだったら未登録の曲とか作り手とかの登録でもやってほしい。 -- 名無しさん (2011-09-09 16 11 48) 新ノ宮麻呂さんの「毒の少女」（sm15715597）追加してもらえますでしょうか。ミクがいるのでミクWikiかな、と思ったのですが・・・。お願いします。 -- 名無しさん (2011-09-27 20 50 40) お待たせしました。新ノ宮 麻呂氏のsm15715597「毒の少女」追加しました。 -- moto (2011-09-30 09 25 46) 風呂埋葬Ｐの「ゆるゆるされる（sm15853125）」、シメサバツイスターズさんの「Roaring Twentes（sm15851984）」追加お願いしたいのですが宜しいでしょうか。 -- 名無しさん (2011-10-11 22 15 11) 36g（風呂埋葬P）さんのsm15853125「ゆるゆるされる」、シメサバツイスターズさんのsm15851984「Roaring Twenties」追加しました。 -- moto (2011-10-12 02 22 01) おばけホテルとモーニングサービス（sm12910479）をお願いします！ -- 名無しさん (2011-10-14 11 32 44) おばけホテルとモーニングサービス（sm12910479）、追加しました。 -- 名無しさん (2011-10-14 15 43 46) ↑ありがとうございます！ -- 名無しさん (2011-10-14 18 18 29) The Beast．～ボクの罪～(sm14533258)追加できますでしょうか？ -- 名無しさん (2011-10-16 12 59 50) 「The Beast．～ボクの罪～」(sm14533258)追加しました。 -- moto (2011-10-16 14 01 59) ｢サイバーサンダーサイダー｣｢キットスキッパー｣｢Black Knock｣｢イチバン！｣追加お願いしたいです; -- 名無しさん (2011-11-25 00 31 59) ↑「サイバーサンダーサイダー」は元々VY1の曲です。もし違う曲であれば動画URLを書いてください。 -- 名無しさん (2011-11-26 09 19 49) カステラの人Pのnm11525117「キットスキッパー」とnm7626653「Black Knock」、むちゃPのsm14993565「イチバン！」追加しました。作り手さんの名前も動画番号もなかったので、多分これだと思うものを追加しました。違う場合は動画番号を添えて再度書き込み願います。また、上でも書かれていますが「サイバーサンダーサイダー」は初出がボカロオリジナルなのでこのWikiの取り扱い対象外です。初音ミクWikiにページがあるのでこちらへどうぞ。 -- moto (2011-11-27 09 36 36) ↑追加ありがとうございます!!ちゃんと書いてなくてすいませんでした; -- 名無しさん (2011-12-04 00 57 23) テトの「Silvia Hearts」sm16334579 の追加お願いします -- 名無しさん (2011-12-04 14 22 06) トランスパンP（KOWIN）のsm16334579「Sylvia Hearts」追加しました。 -- moto (2011-12-05 01 48 58) 「おばけホテルの昼下がり」(sm16203543)をよろしくお願いします！ -- 名無しさん (2011-12-06 22 41 56) ハーゲンダッツ以下の殺風景（sm16315077）をよろしくおねがいします。 -- 名無しさん (2011-12-07 19 33 25) 「ハーゲンダッツ以下の殺風景」私も追加欲しいです -- 殺風景 (2011-12-10 00 31 07) お待たせしました！ とくになし氏のsm16203543「おばけホテルの昼下がり」および背脂部氏のsm16315077「ハーゲンダッツ以下の殺風景」追加しました。 -- moto (2011-12-13 21 55 13) 活字列車の案内人（sm13274026）をお願いします。 -- ちょこ☆ (2012-01-14 15 42 52) アキバヲタPの「鬼畜とわいわい」（sm11789560）を追加お願いします -- 名無しさん (2012-01-18 16 31 30) daniwellPの「Nyan Cat」(商業CD)追加お願いします。4曲くらい桃音モモソロ曲収録されるので… -- あとdaniwellP追加お願いします。 (2012-01-22 15 29 43) アネモネ（sm16510674）歌詞5行目に誤り。誤：「消えて無くなくなって」 正「消えて無くなって」 修正お願いします -- Razgriz (2012-02-09 21 40 43) 重音テトのsm10217150「Memory」と骨津ノラのnm10645879「Memory」とデフォ子のsm16664701「memory」の追加をお願いします．ありがとうございます． -- 名無しさん (2012-02-11 16 01 18) 和音マコのsm10663937「memory」も追加お願いします． -- 名無しさん (2012-02-11 16 04 04) すみません、登録タグの付け方がもう一つよく分かっていません。『Breaking Point』と『おはよ。』の編集ありがとうございました。 -- 名無しさん (2012-02-13 09 41 52) 桃音モモの「ラメント」（sm16673305）の追加をお願いします -- 名無しさん (2012-02-15 12 08 08) ミントPの「ラメント」追加しました。アネモネの歌詞修正および「memory」4曲についてはどなたかが編集・追加してくださっています。↑2 登録タグについては、他のページの編集画面を開いてタグ欄（編集欄のすぐ下の細長い欄です）を見て参考にするとわかりやすいですよ。 -- moto (2012-03-17 08 06 00) 大変遅くなりました…私ですがPのsm13274026「活字列車の案内人」追加いたしました。 -- moto (2012-07-07 10 19 27) ライブラリに「私音ロウヤ」追加お願いします。音源はボカロPの牢獄Pさんです。 -- 名無しさん (2012-07-25 16 48 32) 0401-The Best Days of 重音テト 初めてCD追加してみました。 -- 名無しさん (2012-09-22 17 53 16) 各UTAUライブラリのページに、コメント欄は設けないのでしょうか？ -- 名無しさん (2012-09-22 21 32 20) 波音リツの「夢ゆめエレジー」追加お願いします。nm18776458、からっPです -- 名無しさん (2012-09-25 15 59 19) EXIT TUNES PRESENTS UTAUSEKAI 追加お願いします。 -- 名無しさん (2012-09-25 20 57 29) samfreeさんの「ナナナナ★フィーバーミラクルトゥナイト 」ですが、JASRACに全信託されているので、JASRACと契約をしていないうちは歌詞の掲載をとりやめるべきだと思います -- 名無しさん (2012-10-03 21 04 22) 「おばけホテルと午後の一仕事」（sm18809997）を追加をお願いします！ -- 名無しさん (2012-10-05 22 46 25) アリアPのロストサクリディアの追加お願いします -- 雷音 (2012-10-11 19 28 55) ↑3 ボカロカバーがあることから現在、「初音ミクWiki」への転記が可能か否か打診中です。 -- 芦音マナ (2012-10-12 19 24 04) ↑4 「リツリツ★ナイトフィーバー」も「ルカルカ」を「リツリツ」に変えただけで歌詞自体に創意工夫が見られないので、これも同様と思われます。 -- 芦音マナ (2012-10-13 17 33 52) ひよこさんを追加して！！ -- tokumei (2012-10-16 21 20 16) -- 作り手/は行ページからの移動です。たぶん「nm14664416」の作り手さんだと思います。 (2012-10-16 22 12 38) 2012年11月末から曲ページまとめて追加してる方。ページ一番上の行の「【登録タグ 】」の()内には何も入れないでください。あと、曲紹介のところに自作？の紹介文入れるときには「 」いらないです。「 」は引用を意味します。動画についてる投稿者コメントを引用した際などにはこれを使いますが、自分で考えた文言を紹介文として使う際には不要です。一度、ページ作成前に他の人が作ったページなどを参考に見てみてください。 -- 名無しさん (2012-12-01 08 31 55) なるほど！ご指摘ありがとうございます！今後気をつけてまいりますm( _ _)m -- 名無しさん (2012-12-01 14 01 12) タメイキカウンタは初音ミクWikiの方に既にあったのですね…知らずに作ってしまいましたが『UTAUオリジナル曲』とされている場合でもこちらには掲載すべきではないのでしょうか？ -- 名無しさん (2012-12-01 14 43 04) ↑「タメイキカウンタ」は、このページの2011-01-16あたりに追加に関するやり取りの履歴がありますね。当時よりあちらのWikiでのUTAUカバー動画の扱いが厳しくなっていることもありますし、作者本人によるセルフカバーの場合はこちらにもページ作っていいのではないでしょうかね。 -- moto (2012-12-07 03 37 50) はい、そのやり取りを作った後に見まして『作ってはダメだったかな…？』と不安になった次第です。お返事ありがとうございました。 -- 名無しさん (2012-12-07 19 43 35) ↑9・10・13 からっP「夢ゆめエレジー」・とくになし「おばけホテルと午後の一仕事」・尻切れ／アリアP「ロストサクリディア」期待にお応えできるものかわかりませんが記事作成させて頂きました。 -- kisa (2012-12-08 00 56 30) 黒城レキの「白いカナリヤ」（sm15642703）の追加をお願いいたします。 -- 名無しさん (2012-12-08 12 28 52) ソフトクリームP「白いカナリヤ」追加いたしました。 -- kisa (2012-12-08 15 12 40) 大変お待たせいたしました…！アキバヲタPのsm11789560「鬼畜とわいわい」、daniwell氏のCD「Nyan Cat」およびご本人のページ追加しました。 -- moto (2012-12-26 22 33 17) 音源「私音ロウヤ」追加しました。なお、個人的には音源については「オリジナル曲を持っている音源」に絞ったほうがいいと思います。全音源ページを作っても2桁のボーカロイドと違って、UTAUは片っ端から音源ページを作っていったら途方もない数になってしまいます。ここはあくまで「UTAU楽曲データベース」である以上、登録できる楽曲を持っていない音源については追加を控える方向でいいのではないかと思うのですが。 -- 名無しさん (2013-01-08 16 09 25) ちえPの「私の中の私」追加お願いしたいです。音源は櫻歌ミコです -- 名無しさん (2013-01-17 23 38 34) 6410さん(カステラの人P)原案「ポップコーンゾンビ」(sm18622271)の追加をお願いいたします。 -- 名無しさん (2013-01-20 22 35 04) ちえP「私の中の私」・原案10氏、カステラの人P＆ピザまんほか制作の「ポップコーンゾンビ」、追加いたしました。 -- kisa (2013-02-03 13 41 54) 「レンアイタイショウ」の方の削除をお願いします。「」が付いていない方は残してください。付いている方を削除お願いします。 -- 名無しさん (2013-02-05 15 58 47) 上記で依頼のありました1860.htmlページについて、ページ名を「うたかた」に変更し、曖昧さ回避ページとして再生しました。 -- moto (2013-02-05 21 01 13) 波音リツと初音ミクの「ハートビートミュージック」登録お願いします。キロPでsm19633721です。 -- 名無しさん (2013-02-06 20 39 32) キロ「ハートビートミュージック」追加いたしました。 -- kisa (2013-02-06 20 53 43) 2012-10-16の依頼分、作り手「ひよこさん」について追加しました。 -- 名無しさん (2013-02-07 05 51 43) 「ぱむぱみゅりずむ」（sm20033573）を追加しようと思ったところで手が止まったのですが、この曲はUTAU音源は使っているものの人力UTAUでした。ここのwikiは人力UTAUは対象外でしょうか？ -- 名無しさん (2013-02-09 10 15 55) 2013-02-26の@Wikiテンプレート変更に伴い、右側にあった更新履歴メニューが消失していたので左側メニュー下部に更新履歴を追加しました。 -- moto (2013-02-26 16 20 28) 『C to F#』を追加しようとした際、誤って『#』が消えた状態でページを作成してしまいました。お手数なのですが、ページ名の修正をお願いいたします。 -- kisa (2013-03-01 20 34 01) ↑「C to F＃」にページ名変更しました。ただ、プラグインの関係なのか、#を半角で入れると弾かれたため、とりあえず全角にしてあります。 -- moto (2013-03-03 01 30 36) 修正ありがとうございます -- kisa (2013-03-03 02 27 19) CDのなないろのうたのページを作ってみました.タグの修正などよろしくお願いします -- sutela (2013-03-25 14 15 18) いつも迷惑をおかけしていますStellaです。FALL氏のページをつくったんですけど、マイリストが表示されないです。詳細分かる方修正お願いします。 -- Stella (2013-04-08 23 05 52) FALL氏のページ修正しました。マイリストのコピーペーストは、なぜか上手くいかないことが多いです。他の作り手さんのページをコピーして、マイリストの数字のところだけ差し替えると失敗が少ないです。なお、テンプレートとかなり形式が違っていましたので全体的に修正しています。既存のページからのコピーで作成したほうが間違いが少なくなりますよ。また、紹介文を引用でない形で外部ページから全部同じ文章でコピペするのはできればちょっとご遠慮ください。お願いします。 -- moto (2013-04-09 00 02 15) motoさんありがとうございました。以後気を付けますm(__)m -- Stella (2013-04-09 08 30 03) 滲音かこいの02-Ambient works for Kakoi Nizimineという曲が本当は#02-Ambient works for Kakoi Nizimine なんですよ。＃があるとページ作れなかったので＃をつけませんでしたが、ページ名を変更してくれる方いませんか？お願いします。 -- Stella (2013-04-15 00 47 09) 「＃02-Ambient works for Kakoi Nizimine」にページ名変更しました。プラグイン関係なのか、「#」は半角では入力できないようなので全角にしてあります。 -- moto (2013-04-15 07 05 24) 雪歌ユフの日曜日という曲のページをつくろうとしたらその名前のページは既存ですと出てきます。どうしたらよろしいのでしょうか？ -- stella (2013-04-18 22 54 55) とりあえず「日曜日／桜井」として出しました。ページ名変更お願いします。 -- Stella (2013-04-18 23 16 32) 同名の曲がある場合はそれ（タイトルを『曲名/P名』にする）で良いみたいですよ。 -- kisa (2013-04-19 07 35 45) デタラメハートの追加お願いします。 -- 名無しさん (2013-05-01 20 33 26) スカイスイマーの歌詞が違います。一回目の「そうさ僕はスカイスイマー」は「そうボクはスカイスイマー」です。 -- 名無しさん (2013-05-01 20 42 29) sm20655926 ミナツキトーカ氏の「クサリ」追加お願いします。健音テイです -- 名無しさん (2013-05-19 17 11 35) 「デタラメハート」の歌詞と、ミナツキトーカ氏の「クサリ」を追加しました。また、「スカイスイマー」のご指摘のあった歌詞の訂正も致しました。 -- 名無しさん (2013-05-24 02 58 04) 桜井氏にP名がついていたので、勝手ながら「日曜日/桜井」頁の作詞/作曲を「さんでいP」に修正しました。自分はwikiにログインしていませんのでタイトルを変更できません。投げやりになってしまい申し訳ないのですがどなたか編集の程宜しくお願い致します。 -- 名無しさん (2013-05-24 03 24 15) 「日曜日/桜井」を「日曜日/さんでいP」にページ名変更しました。 -- moto (2013-05-25 13 41 26) 滲音かこいの「カキツバタオルケストラ」(sm20349366、魔法少女コンピ)、追加お願いします。 -- 名無しさん (2013-06-17 16 42 38) 「愛野ハテ」と、「過音ミト」、追加お願いします。 -- ぬぬぬ (2013-06-17 17 49 08) hairoさんの｢S.A.S/重音テト｣の歌詞をお願いします＞＜ -- りな (2013-07-14 22 13 18) ↑3「カキツバタオルケストラ」追加しました。 ↑は曲一覧A～Zページにあった依頼を移動したものです。追加は7/16付でどなたか行ってくださっています。 -- moto (2013-07-21 14 49 38) 過ぎ「批判厨ボツリヌス」 -- 名無しさん (2013-09-30 09 43 17) ↑すみません！過音ミトの「批判厨ボツリヌス」です。追加お願いします！ -- 名無しさん (2013-10-07 09 42 55) 「自然射光」「ニコニコ☆ウェザー☆オールデイズ 」動画が削除されているのでページ削除お願いします -- 名無しさん (2013-10-10 09 26 17) ↑上の方（2011-03-20～03-29）にもありますが、ここはデータベースです。今は削除されていても、「かつて発表されていた曲」であればWikiのページ削除は必要ないと思います。 -- 名無しさん (2013-10-10 09 56 31) ↑3Le;gato.「批判厨『ボツリヌス』」作成いたしました。 -- kisa (2013-10-14 18 56 43) 特にニコニコ動画に限ったデータベースなのか判断がつかなかったのですが、良い曲だったので音雲に投稿された楽曲の記事を作成しました。何か問題あればおっしゃっていただけると助かります。 -- kisa (2013-10-14 19 56 22) 誰かモグムシャイーティーンいれてください -- 暁矢 (2013-10-27 18 00 14) ↑曲一覧ま行ページコメントより移動しました。カステラの人Pの曲で、動画URLはsm17225342です。 -- 名無しさん (2013-10-27 23 47 25) 朝寝ボウのlossy rosy(sm19965416)をお願いします。 -- 七時 (2013-10-31 17 14 48) ↑カステラの人P「モグムシャイーティン」・bethco「lossy rosy」記事作成いたしました。追記修正等あればご指摘よろしくお願いいたします。 -- kisa (2013-11-09 11 03 58) 吉原ラメント～UTAU盤～ / 亜沙 feat.重音テトの作成お願いできますか。 -- 名無しさん (2013-11-11 16 03 54) ↑CD「吉原ラメント～UTAU盤～」発売前なので仮ですが作成いたしました。 -- 名無しさん (2013-11-11 16 38 28) お忙しいところ申し訳ございません、やはるの人さん(作り手)を追加していただけないでしょうか?登録の基準がよく分からないのですが、カバーだけでは登録しない方がいいんでしょうか？ -- 名無しさん (2013-11-15 22 55 31) 私見ですが。こちらに登録する音源に関して他の方が『音源については「オリジナル曲を持っている音源」に絞ったほうがいい』とおっしゃっているのと同様に、登録する作り手さんもオリジナル楽曲に携わった方にすべきと考えておりました。管理人さんの方針次第となりますが、オリジナル楽曲の製作者様が未だ多数登録されていない状況ですから…… -- kisa (2013-11-16 10 48 55) kisaさん、ありがとうございます。なるほどすみません、そこまでしっかり確認できていませんでした。 -- 名無しさん (2013-11-17 22 19 15) Pixiv百科事典で、このデータベースの耳ロボPの曲のページ内容をそのまま無断転載して記事化しているPixivユーザーがいたのですが、ここは無断転載についてはどういった判断になるのでしょうか？いろいろ見てみましたがよく解らないので管理されてる方に確認させていただければと思い書き込みました。よろしくお願いします。 -- 名無しさん (2014-01-02 02 35 18) カラ鉄追加しようかと思ったけど必要なのかな？関東在住でないのでいまいち需要がわからない……独自で用意してるのはユフのアルバム二枚分だけのようですが。 -- 名無しさん (2014-01-23 15 25 39) カラオケ情報を主に担当している者です。初音ミクWikiのカラオケ情報の更新も行っております。正直に申し上げますとカラ鉄は他のカラオケより配信状況が確認しづらいため、一覧に入れてしまうと継続して情報チェック・メンテナンスをするのが大変なのです…。お申し出はありがたいのですが、今回以降のこともありますので、できれば入れないでいただけると幸いです。 -- moto (2014-01-23 17 53 08) アルバム分は特集的な形での配信開始だったようで、その後他の楽曲が独自配信されていなかったのでおそらく今後増えることも乏しいかと思います。お返事ありがとうございました～ -- 名無しさん (2014-01-23 18 25 10) 「VOCALOIDとのコラボ楽曲」のページにVOCALOIDではないさとうささらがいるので、ページ名を変えるかどうかした方がいいと思います。 -- 名無しさん (2014-02-03 20 16 16) 曲作成のときに失敗したものをそのままアップロードしてしまいました。削除お願いします。http //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/288.html -- 名無しさん (2014-02-03 22 06 13) ↑修正しました -- 名無しさん (2014-02-03 22 12 29) ↑3 「VOCALOIDとのコラボ楽曲」にさとうささらを追加した者です。どなたかが「さとうささら」とUTAUとのコラボ楽曲一覧ページを作られたようなので、少々迷ったのですが一覧に追加しました。ただ、確かに「さとうささら」はボカロではないので、今後の処理として「『さとうささら』のページを削除（他の内容に書き換える）」or「ページ名を『VOCALOID等とのコラボ楽曲』に変更」のどちらかにしたいと思います。なお、私個人としては、音声合成ならなんでも入れるようにするよりは、明確なくくりとしてVOCALOIDのみとしたほうがすっきりすると考えています。 -- moto (2014-02-04 00 07 55) 「さとうささら」を追加した者です。VOCALOIDページに追加されている幾つかの音源よりはささらの方が知名度も利用率も高いですが、VOCALOID以外の合成音声とのコラボ楽曲についてはページを設けないってことですかね？ -- 名無しさん (2014-02-04 18 33 34) 「ボカロ等」にしちゃうとどれがボカロでどれがボカロじゃないかも表示しないといけなくなるから「VOCALOID以外の合成音声とのコラボ楽曲」ページ作ってそっちに入れればいいんじゃね？ -- 名無しさん (2014-02-04 20 19 29) コラボ曲の記事が無いVOCALOIDの名前も消したほうが良いかもね、紛らわしいし -- 名無しさん (2014-02-05 17 11 11) ↑それは別にいいんじゃないでしょうか。今コラボがなくても、今後出てくる可能性がゼロじゃないわけだし。今すでに作ってあるページを削除してまで整理しなくてもいいと思います。 -- 名無しさん (2014-02-05 18 16 19) ねこじたさんのエーデルワイスと風の町をお願いできますか？ -- 名無しさん (2014-02-07 03 48 01) ↑揺らぐ・ねこじた「エーデルワイスと風の町」記事作成いたしました。 -- kisa (2014-02-07 21 04 37) 「さとうささら」について、ご提案ありましたので「音声合成（VOCALOID以外）とのコラボ楽曲」ページを作成してそちらに移動しました。 -- moto (2014-02-09 11 47 57) kisaさんありがとうございます!! -- ↑×3の名無し (2014-02-10 00 36 23) オリジナル曲のコラボ制作で調声のみを主として活動されている方を追加してみました。データベースの趣旨に合わないようならお手数ですが削除／ページ名変更をよろしくお願いします。 -- kisa (2014-02-10 12 08 34) ねこぼーろさんの「嘘の命」（nm10233615）を追加お願いします -- 名無しさん (2014-02-22 06 58 40) ねこぼーろ「嘘の命」記事作成いたしました。誤りや追記等あればご指摘よろしくお願いします。 -- kisa (2014-02-22 20 42 30) collt（ですか）さんのページが「colt」になっているので、修正をお願いします。（小文字のＬがふたつ、です） -- 名無しさん (2014-03-01 20 10 37) ご指摘ありがとうございます、修正いたしました。 -- kisa (2014-03-01 20 52 39) 間違えて曲ページを作ってしまいました。削除してもらえないでしょうか？ -- unoen (2014-03-02 12 04 24) すみません、URLはこちらです→http //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/2806.html -- unoen (2014-03-02 12 05 08) ↑削除せず、そのまま当該楽曲のページとして使わせて頂きました。 -- kisa (2014-03-02 20 21 04) 「好きすぎて」（sm9828957）のページを作ってほしいです。 -- 名無しさん (2014-03-29 16 14 16) ↑名義に少々不安が残りますが、ラマーズP「好きすぎて」記事作成いたしました。修正等あればご指摘よろしくお願いします。 -- kisa (2014-03-30 16 50 33) 初音ミクWiki関係でJASRAC管理曲の集計作業をしていたのですが、その作業中にこちらのWikiに掲載されているJASRAC管理曲がいくつか見つかりましたので、「JASRAC管理曲」のタグをつけておきました。 -- 名無しさん (2014-05-10 16 37 12) 滲音かこいの「アンドロメダ幼稚園」追加お願いします。 -- 名無しさん (2014-05-16 14 33 57) KOWINさんの「ハピネス！」(sm23618203)の記事追加して欲しいです。お願いします。 -- 名無しさん (2014-05-26 00 50 19) 背脂部さんの「走馬灯」の歌詞を追加してください！ -- shingen (2014-05-31 18 16 27) ↑独楽音（道交P）＆KOWIN「ハピネス！」および背脂部「走馬灯」記事作成いたしました。誤り等あればご指摘よろしくお願いします。 -- kisa (2014-06-14 13 37 17) 先程「mikael≒tanats」のページを製作しました→http //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/3070.htmlその際タグを書いたんですが、付け方が分からなかったのでタグの修正お願いします。 -- daikichi (2014-07-08 01 21 43) 此処で質問して良いのかわかりませんが、同名曲（たまたまタイトルが被っているだけで無関係）が既に存在している場合、ページの新規作成はどのようにしたら良いですか？ -- 名無しさん (2014-07-10 09 18 22) ↑すみません過去ログにありました。「曲名/P名」で良いのですね -- 名無しさん (2014-07-10 09 19 42) 雨歌エルオリジナル曲「ワンダーゴーランド」はPVが公開されたので、歌詞を追加してもいいのではないでしょうか？ ご判断委ねます。 -- 名無しさん (2014-07-23 23 07 35) 「どうせお前らこんな曲が好きなんだろ？」（sm19157698）のページを作ってほしいです。 -- 名無しさん (2014-08-22 16 37 48) オワタPの「どうせお前らこんな曲が好きなんだろ？」追加しました。テト版も投稿されていたんですね。CD収録のみと思っていました。 -- moto (2014-08-23 00 52 20) T-Kさんの「which」の編集おねがいします -- spelling (2014-08-23 11 21 39) T-K（っししP）さんの「which」についてページ整備しました。お願いですが、中途半端にページを作成して編集を他の人に丸投げするのはできればおやめください。今回のページについては、ページ名やタグも不完全、作者さんの名前もWiki内のページと違っている、ここへの依頼も含めて動画番号の記載なし、と追加依頼としてもページ作成としても全くダメな点が多すぎます。ページ作成にしても編集依頼にしても、もう少しWiki内の他の例を見てから行ってください。厳しいことを申し上げるようですが、手数がかかる依頼が増えると編集に加わってくださる方が少なくなってしまう可能性がありますので、ご協力よろしくお願いします。 -- moto (2014-08-23 15 56 51) ミスしても、ページを作りたいと思う気持ちは有難いと思います。（ただ丸投げはちょっと…ね -- 名無しさん (2014-08-23 19 35 44) 亜沙さんの「上海ラヴァー」（sm24555014）追加してください！お願いします！ -- 名無しさん (2014-10-07 14 49 14) 亜沙さんの「上海ラヴァー」追加しました。 -- moto (2014-10-13 10 26 44) http //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/2673.html -- 名無しさん (2014-10-14 11 00 21) http //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/2673.html削除お願いします！ -- 名無しさん (2014-10-14 11 00 57) 削除理由はなんでしょう？ -- 名無しさん (2014-10-18 11 18 11) ↑11 「ワンダーゴーランド」追加しました。 -- 名無しさん (2014-10-23 01 50 25) 中途半端に作成されたページに関して。初期の頃に作られたページに歌詞も書かれず、動画へのリンクのみある形だけのページを稀に見かけます。見つけ次第編集していくつもりですが、中には既に動画が排除されてしまっているものもあります。色々難しいですが皆さんも見つけ次第出来るだけ対処して頂ければと思います。長々と失礼いたしました。 -- 名無しさん (2014-10-23 01 55 06) http //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/3155.htmlのページ名の「/曲」の部分を消しといてください -- MQJ (2014-11-11 18 02 10) ↑ページ名変更しました。なお、できるだけページ作成の際はテンプレートを使用してください。 -- moto (2014-11-11 22 50 14) ↑使用しています -- MQJ (2014-11-12 06 34 54) あと、いろいろな修正点、直してくれてありがとうございます -- MQJ (2014-11-12 06 37 02) 虹色スタートライン→しばらく残そう -- 名無しさん (2014-11-21 15 43 38) ページ名変更依頼です。「song/DJ ROCK-CITY」を「song」に、「螺旋階段」を「螺旋階段/かしま」に、「Return」を「Return/hata」に、「黎明」を「黎明/長岡紅蓮」に変更してください。 -- 名無しさん (2014-11-26 05 11 49) 736.htmlは意味が無いページみたいです。 -- 名無しさん (2014-11-26 05 56 32) ↑2ご指摘のページについてページ名を変更いたしました。 ↑736は楽曲ページとして使用させていただきました。 -- 2nd (2014-11-26 07 28 34) ↑半角スラッシュにすべき箇所がみんな全角スラッシュになってしまっているので、再度ページ名変更依頼します。 -- 名無しさん (2014-11-26 16 41 46) ↑UTAU楽曲データベースは同名曲の「曲／作者名」表記は全角スラッシュという伝統があるのです。他のページも皆そうなってますよ。 -- 名無しさん (2014-11-26 18 36 37) 伝統……と言いますか、半角スラッシュだと文字化けが起こるため全角に変えております。 -- 2nd (2014-11-26 19 34 19) 旧来の編集者の方にお伺いしたいのですが、このデータベースに掲載する楽曲について、基準の様なものはあるでしょうか？具体的には、『ブラウザ上で聴くことはできないフリーDL（Zip配布）のUTAU楽曲』についてお伺いしたいです。 -- 2nd (2014-11-26 21 49 23) 曲名に半角スラッシュが含まれていてページ名にも半角スラッシュが含まれているページ6つも全角になおしてください。 -- 名無しさん (2014-11-26 22 58 07) 半角スラッシュ修正いたしました。まだ残っているようでしたらページ名でのご指摘をよろしくお願いします。 -- 2nd (2014-11-26 23 40 46) ↑3 掲載する楽曲に関しては作曲者及び関係者が「ネット上で公開している楽曲」が基準になりますので、個人的にはフリーDLの楽曲も当てはまると思っています。楽曲を掲載する場合はDL先や詳細を楽曲紹介の項目に書いていただければ問題もないかと。 -- yru (2014-11-27 17 18 16) お応え頂きありがとうございます。『公開されている』を"聴くことが可能"と言う意味で取るか否かで悩んでおりました。 -- 2nd (2014-11-29 00 34 20) 274.htmlと726.htmlは内容がほぼかぶってると思います -- 名無しさん (2014-11-29 05 05 27) ただのCo さんの『ハラスメント』（sm24968889） -- 名無しさん (2015-01-18 13 43 12) 「音源提供者」のみ追加され、音源自体のページが作成されない状態になっていたものについて、一旦音源提供者の項目を削除しました。申し訳ありませんが、音源ページとセットで作成するor追加依頼（このページです）で作成を依頼する、のどちらかでやり直してください。よろしくお願いします。 -- motor (2015-01-30 23 58 04) 音源配布が終了しているものがいくつもあったので、ニコ百の記事や既に終了が明記されていたりんご帽子の項を参考にして記載してみました。変更したのは以下です。 茜音アメ・時雨ナオ・白滝イト・空音ラナ・貴野ユキ・筑紫野スイム・柊歌澄/歌月・松田っぽいね/ぽいよ・碧音キリ・悠歌ゆらぎ・kuusっぽいど 『使用ライブラリに「」を含む楽曲』の部分はいじってません。 その他割と適当なので、不都合があったらいじってください。 -- 通りすがりの名無しさん (2015-01-31 21 19 32) ただのCoさんの「ハラスメント」（sm24968889)の追加お願いします。 -- 悪斗 (2015-02-21 14 53 21) ↑4,1 遅くなりましたがただのCo『ハラスメント』記事作成させていただきました。修正点等あればご指摘よろしくお願いいたします。 -- 2nd (2015-02-25 15 05 41) ↑ありがとうございます -- 悪斗 (2015-02-28 10 29 03) すみません。今度は和泉蛍さんの「永遠なんて知らないよ」(sm25681627)の歌詞をお願いします -- 悪斗 (2015-03-01 20 02 33) ↑和泉蛍『永遠なんて知らないよ』記事作成させていただきました。修正等あればご指摘よろしくお願いいたします。 -- 2nd (2015-03-01 23 39 41) ↑ありがとうございます -- 悪斗 (2015-03-02 18 52 06) テトが歌ってます➡ http //www.nicovideo.jp/watch/nm25323016 ⬅「lov」と言うタイトルです。登録お願いします。 -- とも (2015-03-13 23 45 31) DAIKICHIさんの「lov」記事作成させていただきました。修正等あればご指摘よろしくお願いいたします。 -- 2nd (2015-03-23 23 05 49) ⬆ありがとうございます!! -- とも (2015-03-24 12 23 03) http //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/1046.html このページのページ名なんですが、K.kamiyaではなくM.Kamiyaに修正お願いします。 -- 神夜 (2015-03-29 23 00 50) 上で依頼ありました、1046.htmlページについて、M.Kamiyaにページ名を変更しました。 -- motor (2015-03-29 23 18 18) ↑ありがとうございます～！！ -- 神夜 (2015-03-30 00 03 02) 回音ファルナ管理者(http //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/2808.htmlページ製作者)がいぬへびPのページhttp //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/343.htmlに対して荒らしを行いました。(現在いぬへびP本人により復旧済)当人が起こした問題によりアクセス禁止されたことに対する逆恨みであり、今後の当人の対応によっては音源ページの削除を検討したいです。 -- 乃 (2015-04-01 00 45 19) 上記の人が必要ないページを立てたので削除お願い致します。つきましては、該当音源ページの編集権限の変更(非ログインユーザ編集不可)をお願い致します。 -- 乃 (2015-04-01 08 11 14) ↑制限解除は嘘じゃないのに～ -- 名無しさん (2015-04-01 08 23 06) Screenmemo_2015-04-01-00-52-06.pngのファイル削除もお願い致します。 -- 乃 (2015-04-01 10 37 34) 風の行方2ndってオリジナルと言うには微妙な気がします。あれが有りならpiano3_001なども全部入れることになりますが……。 -- 名無しさん (2015-05-23 06 43 50) ↑楽曲について確認しましたが、インスト曲に自作歌詞をつけて「歌ってみた」動画をあげていた方の歌詞を使用したものですね。作詞者となる歌い手さんは該当動画を削除しており、歌詞のフリー使用に関する発言も見あたらないようですので、今回のものは「歌ってみた」カバーとみなし、この3382.htmlのページは書き換えて「RE-OVERDOSE」に変更しました。また、このページと同時作成されたと思われる「?」というページ名でワープロモード作成されていた、3381.htmlについても曖昧さ回避ページ「深海」に書き換えました。 -- moto (2015-05-26 16 20 08) 動画の作成依頼についてのコメント群を削除しました。ここは、「このwikiのページ作成等」の依頼をする場所です。wikiに関係ない依頼についてはお受けできません。 -- moto (2015-06-03 00 09 15) http //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/3449.html このページを削除お願いします。 -- 名無しさん (2015-07-04 10 25 30) 「摩訶摩謌モノモノシー」のページ名が間違っているので修正お願いします。 -- 名無しさん (2015-10-23 20 59 05) 「摩訶摩謌モノモノシー」ページ名修正しました。また、CD紹介の文章が初音ミクWikiページと全く同一だったため、少々編集しました。 -- moto (2015-10-23 23 59 58) ↑3 重複していた楽曲ページ"pages/3449"は別の楽曲ページとして使用させていただきました。 -- 2nd (2016-01-13 00 28 29) http //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/2815.html -- cam (2016-01-22 19 23 56) きりん座Pのページ(http //www24.atwiki.jp/utauuuta/pages/2815.html)が、名義変更した内容だけ変更されており、ページ名が「玉城麟太」に変更されていないので、編集をお願いいたします。 -- cam (2016-01-22 19 28 05) hayachiさん 「夜明けの左手」（sm25092410）追加をお願いします。 -- 良太 (2016-02-14 01 27 13) ↑ hayashi『夜明けの左手』記事作成させていただきました。修正等あればご指摘よろしくお願いいたします。 -- 2nd (2016-02-14 23 26 44) ↑ありがとうございました！！ -- 良太 (2016-02-15 00 01 39) 次はキコリノさんの「アンテナ」(sm15433185)「ウラリスルタンテ」(sm22485109)をお願いします。 -- 良太 (2016-02-15 18 58 54) ↑キコリノ『アンテナ』『ウラリスルタンテ』記事作成させていただきました。修正等あればご指摘よろしくお願い致します。 -- 2nd (2016-02-22 14 05 16) It is Rさんの「mermaid」お願いしまーす！！ -- 名無しさん (2016-03-10 00 23 15) トマト牛乳さんの曲その他のをお願いします（笑） -- 名無しさん (2016-03-14 23 09 59) 『mermaid』を作成してもらいました -- 名無しさん (2016-03-21 22 43 48) rainy night/sm26627381 の追加お願いします！ -- 名無しさん (2016-04-25 22 58 22) ↑『Rainy Night』を追加させていただきました！ -- 名無しさん (2016-04-26 22 04 44) ナイトテイマー/sm25393416の追加お願いします -- 名無しさん (2016-05-08 14 53 36) おまたせしましたナイトテイマーを追加させていただきました！！ -- 名無しさん (2016-06-29 14 27 34) 爆破みかんさんの「しじみ（sm30263853）」の追加お願いします。 -- ARK (2017-01-19 01 30 03) しじみ汁をついかさせていただきました！ -- 名無しさん (2017-01-19 10 15 17) ニジイロラクダさんのスノウマン（sm30292862）の追加お願いします。 -- ARK (2017-01-24 21 59 57) 爆破みかんさんの「イコライズ・アイデア」（sm29246175）の追加をお願いします！ -- 名無しさん (2017-01-26 20 47 41) スカイ島の魔女（sm20539912）の追加お願いします！ -- 名無しさん (2017-01-29 03 00 50) ３↑大変お待たせしてすみません！！スノウマン☃を追加させていただきました！！ -- 名無しさん (2017-01-30 12 27 05) ↑２『スカイ島の魔女』を追加しました！！ -- ふわふわ (2017-01-30 14 23 47) こんばんは。 あえるさんのまぬかふ烏龍茶（sm24350980）と下戸にカルアミルクを（sm22016024）の追加お願いします。 -- ARK (2017-05-27 01 56 52) 爆破みかんさん「Minie」（sm28455463）追加お願いします。 -- 名無しさん (2017-07-15 16 02 40) ↑爆破みかん「Minie」記事作成させていただきました。修正等あればご指摘よろしくお願い致します。 -- 2nd (2018-01-23 19 51 59) ↑3 あえる「まぬかふ烏龍茶」「下戸にカルアミルクを」拝聴しましたがどちらもVOCALOID歌唱作品となります。VOCALOID楽曲は主に初音ミクWikiでの記載ですので、そちらへお願い致します。 -- 2nd (2018-01-23 21 04 37) 「〇△口」のページタイトルが動画タイトルと違っているので修正おねがいします。 -- 名無しさん (2018-02-03 21 23 47) ↑動画タイトルに準拠して修正いたしました -- 2nd (2018-02-03 23 19 17) のけさんの「メテオプレイヤ（sm32285173）」と「リンカーネイト（sm32806488）」の追加お願いします。 -- 名無しさん (2018-05-25 14 18 04) ティースウィートさんの“ギルト/闇音レンリ”を追加していただきたいです。 -- 名無しさん (2018-08-31 20 12 57) 全てあなたの所為ですさんの「教育」をお願いします -- 名無しさん (2018-11-16 21 29 46) 追加されている「メテオプレイヤ」、作曲者さんや歌っているキャラなども何も書かれていないので、やり方わかる方追加お願いします。 -- 名無しさん (2018-11-17 14 00 21) 4↑「メテオプレイヤ」作成されました。 -- 名無しさん (2018-12-14 06 07 58) 「モノクロ」の曖昧さ回避ページの作成をお願いします。 -- 名無しさん (2018-12-24 04 04 50) 僕のYou Can Be happiness.という曲を追加してください！sm34467223 -- ReNiNo (2019-01-14 17 07 14) 全てあなたの所為ですさんの「教育」をお願いします -- 名無しの善意の第三者 (2019-01-14 17 44 23) 8↑リンカーネイトほかのけ氏の楽曲をいくつか追加させて頂きました。 7↑ギルト/闇音レンリを追加させて頂きました。 2↑You Can Be happiness.追加させて頂きました。 誤り等あればご指摘よろしくお願い致します。 -- 2nd (2019-03-25 15 42 15) 申し訳ありません、"全てあなたの所為ですさんの「教育」"動画番号の記載をお願いできるでしょうか。 -- 2nd (2019-03-25 15 43 11) 5↑"「モノクロ」の曖昧さ回避ページ"作成させて頂きました。 -- 2nd (2019-03-25 15 53 55) グレイスカイお願いします -- un (2019-04-05 21 36 00) 本当に申し訳ないですが『再考』のページ名を『再孝』と間違えて作成しまいました、新たにページを作り直したいと思いますので、どなたか『再孝』の削除をお願いします… -- 名無しさん (2019-08-07 07 25 54) ある調味料さんの「ネームド・ケレスを呼ばう」の追加をどなたかお願い致します。 -- 名無しさん (2020-01-01 17 33 59) 中川清燕さんの、雪歌ユフによる「言葉だけのダンスホール」（sm35697119）の追加をよろしくお願いいたします。 -- 名無しさん (2020-01-07 01 03 16) 3↑『再孝』は別の楽曲ページとして使用致しました。2↑1↑ある調味料「ネームド・ケレスを呼ばう」, 中川清燕「言葉だけのダンスホール」楽曲ページ作成致しました。誤り等あればご指摘よろしくお願い致します。 -- nonent (2020-06-17 15 42 32) ↑追加された楽曲ページの頭文字のタグが間違っていました。 -- 名無しさん (2020-06-19 06 21 04) A/はるふりを追加したので既存のキコリノさんのAをA/キコリノにページ名変更(権限がないとできない)、Aの曖昧さ回避ページの作成お願いします -- 名無しさん (2022-07-03 16 22 39) もっとピクドさんの曲を増やしてほしいです。(例・濁るイノセント、パンこげこげになっちゃった、)など。。 -- 名無しさん (2022-08-20 23 39 11) + 他データベースとの統合について なんかいつの間にか「CeVIO・Synthesizer V +etc 楽曲データベース」ってのが出来ていて、そこでは「UTAUで出たキャラクターの他エンジン使用楽曲（synthesizer v闇音レンリ、sinsy 波音リツS、deep vocal 獣音ロウ等）が勝手にこっちの管轄にされているんだけど（そのくせきりたん・イタコは向こうの管轄）、そういう楽曲の追加も解禁します？ -- 名無しさん (2021-10-15 21 32 36) 現在、初音ミクwikiの方で「VOCALOIDで出ていないキャラクターの楽曲もすべて掲載対象にするべきだ」という意見が急増しており、CeVIO・Synthesizer V +etc 楽曲データベースの管理者は「統合に賛成」と表明しています。 https //twitter.com/garasu_n/status/1560865809932890112 そこで質問ですが、UTAU楽曲データベースの編集者・閲覧者の方は、このようなwikiの掲載楽曲を初音ミクwikiに全統合することについて賛成か反対か、どうお考えでしょうか？ ご意見よろしくお願いします。 -- 名無しさん (2022-08-22 21 24 28) 【重要】初音ミクwiki編集者のaaiiuuと申します。現在、初音ミクwikiの井戸端(ttps //w.atwiki.jp/hmiku/pages/48706.html)において、UTAUが単独で歌唱する楽曲について、新曲(定義は未定ですが、22年~23年以降などの案があります)の掲載の解禁についての議論が行われています。また、今後新曲掲載の解禁がなされた場合は、過去楽曲などを含めたUTAU楽曲すべての掲載についても議論が行われる予定です。今一度お尋ねいたしますが、編集者・閲覧者のみなさまにおかれましては、この掲載解禁についてどうお考えでしょうか。初音ミクwikiの井戸端ページよりご意見いただければ幸いです。(トップページにもリンクが掲載されています) -- aaiiuu (2023-01-11 22 43 28) ↑ 正直言ってここを編集している残り数少ない人達はこの掲載解禁について、「興味ないしどうでもいい、解禁したければご自由にどうぞ」ってスタンスだと思います（言わば「無言の肯定」）。自分自身両方のwikiを編集していますが、この掲載拡大についても別に構わないと思っています。多分ここの編集者達は「UTAU楽曲だからこっちで書いているだけで、初音ミクwikiと統合されればそっちに移動するだけ」だと思います。記事の文章について著作権を主張して揉め事になる可能性もまずないと思いますし、そういうことを言う人は既にこのwikiに残っていないと思います。 -- 名無しさん (2023-01-12 19 41 16) 他のwikiの喧嘩をここに持ちこむのは止めませんか -- 名無しさん (2023-01-12 22 37 43) ↑いや、ここと向こうのwikiを一つに統合するか否かという話だし、他人事じゃないでしょ。あっちからここの管理者や編集者に意見を問いかけても全然反応しないから議論が先に進まないわけだし。せめて賛成か反対かだけでも表明してもらえないと -- 名無しさん (2023-01-13 00 09 54) 少なくともそちらのwikiでの意見を統一した上でお願いしてください。あなたたちも争いに加わりやがれみたいなのは、ほんとやめてください。意見表明しろというなら全反対です。二度とこないでください -- 名無しさん (2023-01-13 00 25 56) ↑ああそうですか。2年以上前から管理者が失踪して荒らし記事が何ヶ月も放置されるほど管理が行き届いていない過疎状態な有様で、同じsynthv楽曲でもUTAUで先に出た闇音レンリ・夏語遙だけこっちの管轄（他は全部向こうの管轄）、aivoiceやvoicevoxとかも波音リツとか足立レイとかナースロボタイプTみたいな「UTAU初出キャラ」だけこっちの管轄（それなのに東北イタコ・きりたんのUTAU曲は向こうの管轄）にされている記事作成や閲覧者に不便な現状であることに全く疑問を抱かないんですかね？ -- 名無しさん (2023-01-13 00 45 48) そんな節操なくあれもこれも聞きまくるわけではねぇからどうでもいいよそれ。不便でもなんでもない。これが滅茶苦茶好きっていうお気に入りが無い空っぽだから、沢山手を出して不便になってるだけじゃね。個人的問題でしかない -- 名無しさん (2023-01-13 01 06 25) それはあなただけでしょ？少なくともCeVIO・Synthesizer V +etc 楽曲データベースとの統合については「同じcevioなのに結月ゆかりはミクwIki、可不はceviowikiで分断されているのはおかしい」って意見が大多数だったから統合されたわけであり、それと同様UTAU曲が扱えないのはおかしいと思っている人（よく言えば「どのエンジンのどのキャラも満遍なく聞くボカロリスナー」、悪く言えばあなたが言う「これが滅茶苦茶好きっていうお気に入りが無い空っぽ」）が現在多数を占めているんですよね。その結果作った記事が管轄外で消されることで利用者間のいざこざになっても構わないと？（実際統合前はそれで揉め合いが起きることも珍しくなく、その問題解消のためには全統合すべきというのが支配的になっている） -- 名無しさん (2023-01-13 01 41 50) そっちのwikiのアタマ空っぽの中で何が多数とかどうでもいいが、ボカロが衰退した理由の1つに商業化なんかでファンの囲い込みが起きたというのもある。満遍なく聞くリスナーなんて減って、自分の好きなジャンルに偏る人が多くなったというのがこれまでの流れ。それは再生回数の落ち込みで示されてるじゃない -- 名無しさん (2023-01-13 02 24 31) それ何年も前の話でしょ？今は状況が変わり再びボカロ曲の再生回数も復活してきてるんですが。その上今やCeVIOやらNEUTRINOやらのエンジンの多様化に区別がつかない人（要はボカロもUTAUもCeVIOも全部似たようなものとしか考えていないライト層）が激増し、そういう人にとってはエンジンの違いだけでwikiが分断されてほしくないみたいな考えが多かったから統合に至ったわけ。それと同様UTAU（及びUTAU発のキャラの他エンジン楽曲）だけ未だに分断されているのも時代錯誤という考えのリスナーが大多数であり、あなたのようなUTAUしか聞かないからこのままでいいという人の方が少数派。第一その話は統合議論とは全く関係ない話だし -- 名無しさん (2023-01-13 09 45 59) 常識的な思考力があれば、「分断されているのも時代錯誤という考えのリスナーが大多数」というような調査は不可能という事が分かると思います。もし本当にそんなリスナーが大多数と言える調査があるなら、どのような調査だったのかを検証する必要があります。リスナーを無作為に抽出して意見を取り、統計処理を行って大多数と判断できたという資料が必要です。義務教育も受けて無さそうな話ですよね。それは。 -- 名無しさん (2023-01-13 14 25 52) ↑ 「2022年8月20日頃に「ミクwiki」と検索をかけるとVOCALOIDのみを掲載することに疑問を抱くツイートが多く見られた、恐らくこのwikiを見ているだけの層は区別無く聴いている」という報告があっちの掲示板に上がってるんですが？状況証拠はそれで十分です。自分を義務教育も受けて無い人呼ばわりするのはやめてもらえますかね？ -- 名無しさん (2023-01-13 15 35 44) ↑リスナーは全体で何人いて、「多く見られた」とは何件なのかくらいは最低限必要でしょうね。恐らく～ というのは書いている人の個人的な感想でしかありませんし、何のエビデンスにもなってないので、その書き込みだけから、大多数という結論は出せません。そもそも、そのtweetをした人達というのはランダムに抽出されているわけではないし、それを発言したいという意思を持った方々でしかないので、リスナー全体の意見が反映されているかどうかは不明というしかありませんがね。最低限の教育を受けた後で、こういった分析をして欲しいです。 -- 名無しさん (2023-01-13 16 26 58) ↑ 「最低限の教育すら受けていない人」というような暴言はやめてもらえますかね？少なくとも当時10〜20人程度はそういう人がいて、逆にエンジン縛りに拘る人間はtwitter上に見られなかったんですが。それどころか、あなたのような他の歌声合成エンジンを排除し、排他的に運営しようとする考え方がイデオロギーの領域でおり、利便性の観点に立っていないという意見すらありましたわ。そもそも、そこまでしてUTAUとボカロを一緒にされたくない理由とかあるんですかね？ -- 名無しさん (2023-01-13 16 35 57) たった10〜20人程度()では全体の傾向を把握しようがないですね。話にならない人なのは分かりました。 -- 名無しさん (2023-01-14 00 24 36) その言葉そっくりそのままお返しします。いくらこっちから意見を呼びかけても全く反応しなかったのに、肯定意見が出た途端に昨日の今日で人格否定までして非難、罵倒するとか失礼にも程がありますわ。今まで無反応だったのは「興味もないしどうでもいいから好きにしろ」という意思表示だと思っていましたが、「関わりたくないほど向こうが嫌いだったから無視していた、ところが勝手に「無言の肯定」扱いされたからそれにキレて断固拒否の態度を見せるようになった」ということがはっきりと分かりましたわ。その結果せっかく作ったUTAU初出キャラの他エンジン楽曲を「管轄違い」扱いされてわけも分からず蹴り出される人の気持ちやそれによるトラブルが起きることなど考えもしないわけですし。もはやあなたとは一生相容れないみたいなので、今後あなたの意見は無視し、他の利用者の意見でも待ちますわ。結局反対しているのもあなた一人だけですし。 -- 名無しさん (2023-01-14 01 12 30) 黒塗り世界宛て書簡が人気したから久しぶりに見に来たら荒れてますね。編集者でもない1利用者の意見ですけどほぼ1/12 19時ぐらいの「統合されるならそっちで」みたいな意見と変わらないです。曲の記事見て、その感想コメントの所で感想見たり考察見たり出来ればなんだっていいです。私みたいな人が、上の人がいう空っぽな奴なんでしょうね -- 名無しさん (2023-01-14 02 22 20) 好きな曲を自分用に追加する程度のいち編集者です。UTAUもVOCALOID+etcも使用するPの曲をまとめて見れるようになり便利なため統合にはおおよそ賛成ですが、UTAUのキャラはオリジナル曲が出ている音源だけでもVOCALOIDより圧倒的に多いと思われますので、音源記事もミクwikiのほうに立てたら迷惑にならないかなぁと不安なところもあります。 -- 名無しさん (2023-01-14 11 58 38) ↑そこは、音源記事は引き続きUTAU楽曲データベースで立てたらいいと思います。そして初音ミクwikiの唄の欄にUTAU楽曲データベースのリンクを貼れば、wikiの存在意義も維持した上でアクセス数も増えるかもなので、基本みんなwin-winの関係になれると個人的には思います。 -- 名無しさん (2023-01-14 23 34 44) ↑それとこれは向こうの掲示板で出た案ですが、「UTAU曲は初音ミクwikiとUTAUデータベースの両方にページを作成し、初音ミクwikiの方のページはタグ付けとUTAUデータベースへのリンクを記述するのみにする」という意見が上がり、自分は「楽曲記事は利便性が上がらないから反対だが、音源記事についてはその方式の方が懸念点解消になる」と感じました。いかがでしょうか？ -- 名無しさん (2023-01-15 02 26 10) あと、「もし向こうでUTAU楽曲転記を解禁したら、ここの編集者が文章の著作権侵害を訴えてくるかもしれない」「転記禁止で解禁してもこっちのwikiにトドメをさすことになる」みたいな感じで向こうのwikiでのUTAU楽曲解禁に反対している人がいるのですが、こちらのwikiの利用者としてはそのことについて気にしているものなのでしょうか？ご回答、よろしくお願いします。 -- 名無しさん (2023-01-16 20 58 12) ↑４の者ですが、まあ簡単にUTAUwikiから管轄が変わることのメリットを考えると、 -- 名無しさん (2023-01-17 01 16 01) ↑UTAUもボカロも投稿している人の楽曲が一覧で見れること ミリオン達成曲一覧にUTAU楽曲が乗ること この２つが大きいと思います。前者はUTAUかボカロどちらか一方に有名曲（ミリオン達成曲とか）を持つ人やP自体に興味がある人にとっていいなと思います。後者は、私個人の趣味もありますが、例えば「2014年辺りの曲って何が有名だっけ」みたいな事を思ったり、友達とボカロのことを話すときにミリオン一覧って結構見るんですよね。この時に今までは初音ミクwikiのミリオン一覧では見れなかったUTAUの曲が入ってると、「最近テトの曲聞いてなかったし聞いてみるか」とか、「他に何かあったっけ」みたいに連鎖していく事があるんですよ。 -- 名無しさん (2023-01-17 01 23 47) ↑といった点がメリットに感じると思っていて、利用者としては賛成よりの考えです。前述のとおり楽しめればどのサイトであっても気にしないので。著作権云々の話は編集しているほかの方々に任せます。 -- 名無しさん (2023-01-17 01 26 50) ↑３ ↑４と書きましたが５の間違いですね多分。01/14 02 22の人です -- 名無しさん (2023-01-17 01 28 02) ↑3 挙げられた例は検索サイトやtwitter等での検索の方が向いていると思います。 -- 名無しさん (2023-01-17 09 18 36) atwikiみたいに検索が貧弱だと関係ないものばかり拾って絞り込みも難しくなるから、一箇所にまとめるよりサイトを細かく分けといた方が検索しやすいというのはあるね -- 名無しさん (2023-01-17 10 59 10) アットWikiの検索は確かに貧弱だけど上の人が言ってるのは「初音ミクwikiの一覧系の記事で他音源曲とUTAU曲が並列してるのが良い」って意見だから検索性能云々は関係ないのでは？ -- 名無しさん (2023-01-17 16 11 41) 最初の賛成者です。自分が考えるUTAUwikiから管轄が変わるメリットとしては、「複数のエンジンで出ていることによる利用者による混乱の解消」ことだと思います。まだCeVIO・Synthesizer V +etc 楽曲データベースが無かった頃は、CeVIOで出たIAの曲やPiapro studioの初音ミクNTの曲が「VOCALOIDではない」というだけで初音ミクwikiから蹴り出される状態であり、その後「VOCALOIDで出たキャラであれば、他エンジン使用曲でも掲載可」という風になった。しかしそれでも「琴葉茜や東北きりたん等のVOCALOIDで出ていないキャラ」の楽曲は掲載不能だったため、CeVIO・Synthesizer V +etc 楽曲データベースが立てられたが、その後も「音声合成に詳しくない人間によって可不の曲が初音ミクwikiに立てられ削除される」みたいなトラブルや閲覧のみのライト層による「エンジンによって管轄楽曲が違うのはおかしい」という声の高まりから結局CeVIOwikiとの統合が可決となった。当時の自分は過去にニコニコで起こったエンジンの違いによるジャンルタグの押し付け合い、小春六花のVOICEROID→CeVIO変更による返金騒動、現在も続くトーク界隈の「VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題」、合成音声精通者によるボカロとそれ以外の同一視に対する反発への懸念から最後の最後まで反対していたが、2wikiが統合された以上、UTAUwikiだけそのままという正当性にも疑問が生じこの統合議論では賛成に回ることにした。実際、2wiki統合後も闇音レンリは最初に出たのがUTAUという都合上、SynthV楽曲もここの管轄にされているし（これは波音リツや足立レイ、獣音ロウなども同様）、統合前からCeVIOwiki管轄で後にミクwiki管轄になったはずのナースロボタイプTの曲の記事が管轄変更後にこっちに作られている（つまり、作成者はミクwikiの管轄であることを知らず、CeVIOwiki編集者もナースロボタイプTがUTAUで出ていたことを把握していなかったという齟齬が生じている）ことからも、記事作成者や閲覧者に現時点で不便が生じているため、それを解消するのが掲載解禁のメリットだと思う。 -- 名無しさん (2023-01-17 18 18 14) 「もし初音ミクwikiでUTAU曲を扱うようになるとUTAUデータベースの利用者が減少してしまうのではないか」「UTAUデータベースに記事の存在する曲をすべて初音ミクwikiにも登録しようとする人が現れるのではないか」と心配する声がありますが、これらの懸念についてUTAUデータベース利用者の皆様の考えをお伺いできますと幸いです。 -- 名無しさん (2023-01-17 19 44 23) (2023-01-14 11 58 38)の者です。音源記事の件についてご丁寧にありがとうございます。他の迷惑にならなければ一安心なので、ひとまずミクwikiの方々のやりやすい方でお願いします。 -- 名無しさん (2023-01-18 16 24 18) 初音ミクwiki内での不都合しかないし、その尻ぬぐいのためにこちらを吸収したいというようにしか読めない。このままでいい。 -- 名無しさん (2023-01-18 16 34 41) 利用者や閲覧者については個人的にはさほど心配しておりませんし、私としては解禁されても今まで通り記事をこちらにも立てるつもりでいます。ここの記事をミクwikiにも登録するのも特に意見はありません。（熱異常やsm36440133のように元々あちらと被っている曲もあるため、そこは考慮していただきたいですが。後者は記事名も違いますし）。しかし、ここの記事をコピペしてそのまま立てるのは気にされる人もいると思うのでしないほうがいいと思います。個人的には別にいいですが、それでももしも歌詞の記載ミス等があってそのままあちらに移されると申し訳なくなるので。 -- 名無しさん (2023-01-18 16 44 04) 連投になってしまいますが、私は「音源関係なくPの曲まとめて見れたら便利だな」以上の考えはありませんので、あとは他の方に任せていつも通りここの編集をしたいと思います。失礼致しました。 -- 名無しさん (2023-01-18 16 53 16) ↑2 それについては「仮に1から記事を組み立てたとしても、「歌詞や掲載動画」「動画主コメ」「誰の何作目か」「動画やサムネイルイラストの担当者情報」「殿堂入りや伝説入り日時」「CD収録情報」みたいなものは誰が書いても同じ内容（コピペ同然？）になってしまうため、「どんな曲なのか」といった編集者の主観が入る部分と、コメント欄だけ変更」すれば問題ないと思います。向こうの流れとしては「こっちからは一切転記しない、歌詞はピアプロや主コメなどから転記」にするみたいですが。後、もし仮に記事文章の著作権について訴える人が現れたとしても、ほとんどの楽曲記事が非ログインユーザーによって書かれているため、それを証明することは不可能だと思うんですよね。 -- 名無しさん (2023-01-18 20 53 36) 自分としても特に利用者の減少や全ての記事を作成することに特に嫌と思うことはないと思います。もしそれでも向こうでutau楽曲を解禁することに対しこっちのwikiの過疎化が加速するのが心配だというのであれば、向こうで建てたUTAU曲の記事をこちらでも同じ内容で建てればいいと思います。こうすれば記事作成も今まで以上に活発化するため、Wikiの過疎化は食い止められます。 -- 名無しさん (2023-01-18 21 03 05) 後は、UTAU音源の記事は「主要なキャラクターのみ向こうで作成し、残りはこっちへのリンクを示すだけの記事にする」ことを提案します。その条件としては「1.初音ミクwikiで掲載が認められているエンジンでも出ているキャラ」「2.本wikiでそのキャラを使用した楽曲が50曲以上」「3.そのキャラを使用した楽曲で殿堂入り達成2曲以上」あたりがいいと思います。 -- 名無しさん (2023-01-18 21 05 58) ↑6 なんか違いますね。ターニングポイントはプロセカ曲とアートトラックあたりだったかな。それらの解禁に猛反対する人が居たけどどちらも認められました。ライト層の需要が大きかったのはその辺でCEVIOとかの比じゃなくトラブルが続きました。解禁決まった後も繰り返し削除を求める人がいてトラブルが続いたけど最終的にその人は荒らし認定されました。他の利用者にマウントするのが大好きな方で、削除依頼するのが大好きな人でした。その後CEVIO他の人工音声もいい筈だという方向に転換。CEVIOwikiに関しては管理人の意向もあって統合しました。UTAUwikiに関しては管理人の許可が取れなかったので統合はできずにぐだぐだやってます。 -- 名無しさん (2023-01-18 21 21 48) この1年位の出来事ですが、書かない所を見るとプロセカ曲解禁から荒らし認定されるまでの出来事はあなたにとって忘れたい黒歴史なんでしょうね。面白いくらいの見事な負けっぷりでしたもの。 -- 名無しさん (2023-01-18 21 23 20) 検索の件もほとんど検討してないみたいですし、利便性という言葉でもやっと何かを隠してる感じはします。もっと具体的に長所短所を検討するのが先のように思いました。 -- 名無しさん (2023-01-19 00 23 31) 検索性については、1箇所にまとめた方がワード検索やタグ検索で出るようになるってことでしょ？例えば統一前はGYARIで検索しても「何でも言うことを聞いてくれるアカネチャン」は出てこなかったけど、統一したことで検索結果に出るようになったってことでしょ？それと同様、UTAUwikiと統一することで、UTAU楽曲も作っている人の曲がヒットするようになるって話なんじゃないの？（例えるなら、向こうで「ラマーズP」と検索すると「おちゃめ機能」が表示されるようになる） -- 名無しさん (2023-01-19 01 58 18) ここはあくまでUTAUデータベースの管理について話し合う場なので、初音ミクwikiの掲載範囲拡大案そのものの是非については初音ミクwikiの方で議論し、こちらで行うのはUTAUデータベースに起こりうる影響についてのヒアリング等に留めた方がよいかと思います。 -- 名無しさん (2023-01-19 06 53 10) ↑2 そういう検索ならgoogleで検索した方が速いし、1つのwikiに縛られる必要も無く自由度も高いですね。機能が限られているatwikiで苦労して検索する意味は無いと思います。 -- 名無しさん (2023-01-19 10 50 38) 普通に考えるとコンテンツが2つのサイトで競合するというとニコニコとYoutubeがありますが、最近は再生数で3倍前後開いたりします。このwikiを100人の閲覧者がいるとして、初音ミクwikiにもできたら単純計算で25人と75人分かれるみたいな感じになります。近い将来25人のためにメンテナンスし続けるなんて馬鹿らしくなるので、結果としては閉鎖という事になります。実質的にここは閉鎖しますという提案なのでよく考えた方がいいですよ。 -- 名無しさん (2023-01-19 12 49 19) ググれば表示されるね。 -- 名無しさん (2023-01-19 13 26 53) 例えばSynthesizer V闇音レンリの使用曲があるとする。しかしその曲は向こうで検索かけても記事がないから表示されない→記事作る→対象外扱いされて消される→「他のSynthVキャラの楽曲は掲載されるのにこれだけ消されるのはおかしいだろ！」って話になる。「UTAUで先に出てるキャラだから」という理由だが、同じく先にUTAUで出ていた東北ずん子関連キャラのUTAU曲が既に掲載許可されている以上、それ以外のUTAU初出キャラを排除し続ける正当性はもはやなく不公平ということになる。だから最初は「初出はUTAUだが、向こうで掲載許可されたエンジンでも出ているキャラに限り掲載可」という案を出したら、「それなら全部解禁した方がいい」という話になった -- 名無しさん (2023-01-19 14 35 00) 向こうの掲示板みるとそういう話ではなさそう -- 名無しさん (2023-01-19 15 30 10) ↑2 初出で検索すると (2022-10-02 20 10 11)の意見しかなくて、それは一蹴されて終わってるんですよね。それでその人は怒って「本wikiの編集から完全撤退させていただきます。」初音ミクwikiを辞めてますよね？あなたがその人としたら、撤退宣言した後もやめてなかったということです？作り話はやめていただいていいですか？ -- 名無しさん (2023-01-19 21 18 33) ↑ (2022-12-10 17 34 14)でも出ているだろ。その時に(2022-12-10 20 07 37)「個人的には、UTAU曲の解禁を行うのであれば「他のエンジンでも出ているキャラ」から段階的に解禁するよりは、一斉に解禁したほうが良いと思います。全作品解禁時に「これは移行した…これは移行してない…」と確認するのが少々手間になってしまいそうなので。」と意見が出た。もっと文章を隅々まで読め -- 名無しさん (2023-01-19 21 26 12) ↑そっちには「初出」が無かったのでひっかからずすみません。ただ、その意見から「それなら全部解禁した方がいい」という話でまとまっているわけではないようですね。作り話はやめていただけますか？今後は、書きたければ日時を明記してください。真偽はその都度、検証いたしますから。 -- 名無しさん (2023-01-19 21 41 03) ↑ 一度はそれで本wikiからの転記禁止を条件に一斉解禁でまとまりかけた(2022-12-27 21 22 21)（トップページに「掲載可とする方向性」と書かれているのはそのため）。ところが本wiki記事リストが作成された (2022-12-31 19 47 38)ことで「このwikiを全力で潰す（2023-01-06 09 22 05)」「過疎化した本wikiにとどめを刺す（2023-01-06 20 25 32)」とか言い出して反対する人が現れて議論が紛糾、最新曲から解禁という意見もあった (2023-01-07 18 07 05)が向こうの管理者が「UTAUwikiの明確な同意がない限り反対(2023-01-12 23 25 50)」と意見が上がったため、利用者側・管理者側両方のアプローチで意向を聞くという方針に（ここまでが現在） -- 名無しさん (2023-01-19 22 10 55) ↑(2022-12-16 19 18 58)のようにこちらを写しまくりたいという感じの人もいれば、(2022-08-26 01 16 00)のように「UTAU楽曲データベースさんの側に悪影響が及ぶのを心配」していたり、(2022-12-17 22 20 38)のように共存していくために独自の発展をさせるべきという意見もあった上での一律転載禁止というまとめになっていたようですね。それで「UTAUwikiにあって本wikiにない記事の要作成リスト」を作ったなら、認識の違いがかなり大きいのは読み取れますね。リストで問題が表面化して、推進派の側は「UTAUwikiを守るという目的は無い」(2023-01-06 21 12 36)という言葉まで出てくるほどです。ですから、解禁を推進してる側は、UTAUwikiを守る気はさらさら無いという事のようですね。 -- 名無しさん (2023-01-19 22 49 05) ↑(2022-12-16 19 18 58)をどう読み取ったら「こちらを写しまくりたい」になるの？「誰が書いても同じ内容になるならその部分は別に転記を禁止しなくても問題ない」という趣旨のはず。(2022-12-17 11 00 06)とか(2022-12-17 15 13 37)も見返したら？ -- 名無しさん (2023-01-19 23 46 41) 「最初からUTAU曲の掲載自体が「あっちのwikiから泥棒」だの「閲覧者を根こそぎ奪う」だの言い、リストを作っただけで「全力で潰す人」呼ばわりして二度と編集者を信用しない、永久に蒸し返し続けると宣言、それに対する反論も「暴言・悪態」呼ばわり、あっちの管理者に何とかコンタクトを取ろうとするのを「正気ではない」だの、他の案に対してもあの手この手で難癖付けて否定し、挙句は「閲覧者の奴隷じゃない」まで言い放つ(2023-01-15 19 36 46)」これが向こうにいる解禁反対派の実態です。少なくとも解禁派の方が理に適った物言いをしていると思います。 -- 名無し (2023-01-19 23 59 47) 「UTAUwikiを守るという目的」という立場で動いていたのが慎重派で、「UTAUwikiを守るという目的は無い」という立場で動いていたのが推進派といった所ですかね。 -- 名無しさん (2023-01-20 00 37 24) 管理者不在のこちらで喧嘩になると収拾が付けられないので、皆さんどうか冷静にお願いします。 -- 名無しさん (2023-01-20 07 10 07) 私も閲覧者からの要望なんて結構スルーするし、お金貰ってる本業でさえお客様最優先ってわけではないから奴隷じゃないのはその通りではあるかな。 -- 名無しさん (2023-01-20 10 21 01) ↑5 その3つと前後を併せて読むと、根拠は同じなのに「5点に限り転記を認め」と「一律禁止」で結論は面白い事に正反対ですね。なんでか考えながらすぐ上の所も読むと多分「どんどん作りたいから公式ルールとして転記を保証して欲しい」という意見と「どんどん作る人が出るだろうから一律禁止」って対立でしょうね。それが「UTAUwikiを守る目的無い」側と、「UTAUwikiを守る目的」側なら割と意味は分かります。 -- 名無しさん (2023-01-20 13 39 45) そもそも「一律転記禁止」なんてしたら普通「歌詞や動画情報のような誰が書いても同じ情報まで転記禁止→UTAU楽曲自体作るな」みたいな読み方だってできてしまう。そうなると例え公式やピアプロ、vocadbから転記しても出来る記事はutauwikiとほぼ同じ→それを見た人が「UTAUwikiから転記してきたに違いない！」と削除依頼を出しかねない。だからそうならないように「5点に限りここと内容が同じでもそれは転記とみなさない」とする必要があった。いくら反対派が「1から作ってもできる内容が同じならこっちと比較すること自体が無意味、こっちから転記した証明にはならない」と言っても屁理屈にしか思えなかったし、その後リストが作られた時には「UTAU楽曲データベース全体としての著作性」を持ち出して反対、その後リストは「記事作成推進目的ではない」と言われて共有停止になったにも関わらず「全力でこのwikiを潰す」「一生利用者を信用しない、永久に蒸し返し続ける」宣言までする有様。そもそも推進派は「3wiki全統合」が当初の目的だったが、こっちは管理者と連絡がつかない→なら揉めないようにするためにコピペせずに掲載拡大なんだから、それすら「電子書籍やソフトウェア、楽曲の無断コピー」と主張する反対側と相容れるわけがなかった -- 名無しさん (2023-01-20 16 52 16) そもそも統合が目標ならここも閉鎖前提のはずで、潰すって表現されるの許せないってのがよくわからないですね。統合にする以上影響は避けられないし、実質的には潰す事になるので、ここ潰しましょう位の事を言う提案でもおかしくない目標に見えます。建前として潰すとは言えないみたいな所？そこ直視しないといけなかったかな思いました。 -- 名無しさん (2023-01-20 19 49 19) それもそうなのですが、8月頃の段階では「UTAUwikiはそこそこの歴史があるので統合は難しい(2022-08-21 22 07 19)」「UTAUについてはそれ以外のコミュニティと比べて既存のwikiもしっかり独立して活発に更新されている(2022-08-23 10 21 00)」みたいな話があり（後にこの考えは荒らし記事が1月以上放置されていることや、1ヶ月あたりの記事作成数が1桁台だったことから間違っていたことが判明）、向こうの管理人も「現状ではUTAU楽曲データベースさんの意思が表明されているわけではないですし、あちらの管理人やユーザーに不快感・悪影響を与える可能性があり、掲載するべきではない」という話が出ており、「統合するならお願いという形を取るしかない」ということでまずはここの意向を聞くことになった。しかし当時はここでの問題提起に対してもだれも反応せず(2022-08-22 21 24 28)、その頃から管理者に連絡しても全く応答がない状態だったため、統合議論が先に進めなかった。 -- 名無しさん (2023-01-20 20 38 03) だから苦肉の策として「こっちの記事はそのままで向こうの記事の掲載対象だけを拡大する『並立路線』でいくべきだ(2022-08-25 14 34 16)」という案が立った。しかしそれすらも「電子書籍やソフトウェア、楽曲の無断コピーに近い行為(2022-08-25 16 01 56)」「初音ミクwikiがUTAU楽曲データベースに対して何か優越権を持っている訳ではなく、例え権利的に問題はなくともモラル的に許される行為では無い(2022-08-25 22 42 20)」「転載したものを「たまたま同じになっただけ」と主張されると反論ができないため、転載が常習化してしまう。(2022-08-26 06 40 45)」という反対意見が出て、掲載は棚上げになった。 -- 名無しさん (2023-01-20 21 03 10) その後12月に議論が再開されたが、「転記であることを明記」「基本情報だけ向こうと全く内容が同じでも可」という案が出たが、「一切転記禁止派」の声が強く、結局それに押し切られた。しかもそれすらもリストが作られた瞬間「UTAU楽曲データベースの楽曲がごっそり初音ミクWikiでも掲載されたら、向こうに対して失礼だ！」「並立させたらただでさえ過疎ってるUTAUwikiにトドメを刺しかねない」「UTAUデータベースへのリンクのみの記事も向こうの明確な許諾がいるから反対」「影響の少ない所からの順次解禁についても需要も供給も少ないなら、作業コスト的に解禁メリットもあまりないから反対」なんて言い出す始末。正直言って向こうで掲載を解禁したらこっちに全く影響が出ないなんてあり得ない。それをわかった上で掲載拡大に合意したんじゃないのかって話 -- 名無しさん (2023-01-20 21 03 21) そこまで激しくやりとりがされていたならさすがに、その影響を無視することはしないで、押しPの作品だけとか、かなり限られた範囲に留めそうな印象だったとも読めますね。建前ばかりで乗り切ろうとしたのが、話の噛み合わなさの一因かもしれません。本音でUTAU楽曲データベースを写す気です。あちらは無くなっても構いませんという立場を明示した上で争って話をまとめていたならお互いに納得できたかもしれないですね。 -- 名無しさん (2023-01-21 00 49 44) そんなこと言ったらますます「泥棒」「ここが長年築き上げてきたものの横取り」「UTAU楽曲データベースから取れるものは根こそぎ取って、閲覧者も奪っていこう」とみなされてますます対立が深まるのは確実。そして最後に行き着くのは廃案か交渉決裂のみだ。反対派は一切歩み寄る気はない上、自分一人だけで議論を支配できると思い上がっているみたいだし -- 名無しさん (2023-01-21 01 29 15) ↑2「どうしても楽曲解禁を「トドメを指す」から嫌だというのであれば、解禁後にこっちで新たに作成された楽曲を向こうのwikiでも同じ内容で作成すればいい（ボカロ・UTAUデュエット曲が両方の記事で作られるのと同じ要領）。こうすれば向こうのwikiで作成ペースも加速するため、延命にも繋がる(2023-01-07 12 40 02)」という意見も出ています。そもそも、賛成派で本気でUTAUwikiをコピペしたい人はそんなにいるのでしょうか？議論を見る限り、そんな人は皆無に思えます。リストを作った人も「こっちにあって向こうにない曲リスト」を作ったのであって、「こっちの記事を内容含めて全コピペする」とは言っていません。 -- 名無しさん (2023-01-21 10 51 35) 追記：転記禁止の議論についても「誰が書いても同じようになる部分は転記したかどうか判定できないので禁止してもしなくても関係ない」という意見があるだけで、「転記禁止するな。コピペしたいから」という人は見当たりませんでした。 -- 名無しさん (2023-01-21 10 56 25) こちらのサイトを使っている人間の一意見ですが、初音ミクWikiで作られたUTAU楽曲の記事がこちらのサイトでも作られる、という流れがある程度許可されるのであれば、解禁は願ったり叶ったりです。このWikiには、「作った記事がたくさんのPV数を稼げるサイト」であることよりも、「たくさんのUTAU曲にアクセスできるサイト」であることを望んでいるので。 -- 名無しさん (2023-01-21 11 16 55) ↑4 それは対立を先延ばしにしただけで結局は対立がより深くなったのでは？そもそも統合自体が目的になってしまっていて何故統合したいのかという所の問題点が共有されてない事が歩み寄れない原因ですよね。検索の件にしてもGoogle使えばいいみたいな次善策もあるので、統合以外の解決策も出てくるかも知れません。 -- 名無しさん (2023-01-21 12 58 55) ↑↑↑ 瓜田に履を納れず、李下に冠を正さずの故事通り、そう取れる発言をしてしまったのでは -- 名無しさん (2023-01-21 13 28 27) ↑5 多分賛成派は「本音ではUTAUwikiをコピペしたい」と思っているのでしょう。だからこそ、「荒らし記事すら何ヶ月も放置されるような有様であるなら、いっそこのまま役目を終わらせた方がいい(2023-01-13 21 26 40)」という意見が出たり、「このまま管理者が反応を起こさないなら、管理権限の移行をちらつかせるべきだ(2023-01-16 21 11 34)」みたいな発言も出るわけで。しかしそれを言ったら絶対に反対派を合意させることはできないため、その発言を封印せざるを得なくなったと思われる。現に、「こっちにあって向こうにない曲リスト」を作っただけで「UTAUwikiの全ての楽曲をこちらに登録したがっている編集者=UTAUwikiを全力で潰そうとしている」呼ばわりしてくるほどですし（そもそも作った本人とて「記事作成推進の意図はあれど内容含めて全コピペなんて考えていない、文章はこことは変えて作ることを想定、あくまでも参考資料」と言っている上、記事作成推進の目的はないと言われたら共有停止している）、なにより向こうの管理者がこっちの合意なしでの掲載拡大に反対しているため、彼らから言わせれば「賛成派は管理者に盾突く「朝敵」」とみなしているみたいですし -- 名無しさん (2023-01-21 17 25 48) 『UTAUwikiにあって本wikiにない記事の要作成リストを作りました。』だから全部作る前提リストに見えるような紹介はまずかったね -- 名無しさん (2023-01-21 19 38 36) ↑それは作成者が当初「作成を推進させるために作ったリスト」という認識であった以上、そのように書くのも自然では？そもそも一人で3000以上の記事を作るのは現実的ではないし -- 名無しさん (2023-01-21 19 44 35) 何人でやるにしても3000以上も作る気だったならおそらくそれだけでアウトな気がする。 -- 名無しさん (2023-01-21 21 23 54) UTAUwikiにあるのをほぼ全部作る気だったなら、参考資料って言い続けたのはやはりややこしいですね。 -- 名無しさん (2023-01-21 23 05 25) ↑8 PVと無関係でも「たくさんのUTAU曲にアクセスできるサイト」を目指すなら、結局ここにUTAU曲を固めることになると思います。UTAU曲について書きたいと思った時に両方を編集したり、監視してこっちに反映し続けないといけないなら、利便性とも真逆で、いつまでも両方を編集し続けるという労力は続きません。 -- 名無しさん (2023-01-21 23 12 00) ↑完全に書き方の傾向からして(2023-01-13 21 12 11)と同一人物ですね。結局あなたはUTAU楽曲の向こうでの掲載自体に反対だから何を言っても難癖付けては反対するんでしょうね。別にここのwikiの編集者が「この条件なら掲載解禁しても構わない、向こうは掲載を拡大できてこっちは延命を果たせるからwin-winになる」じゃダメなんですかね？ それでいて「なら向こうでは掲載解禁するが、同じ内容の記事をこっちでも作ることはしない」ってやったら「閲覧者を奪ってトドメを指すから反対」って言うんですよね？ -- 名無しさん (2023-01-22 00 51 39) いくらなんでも「向こうは掲載を拡大できてこっちは延命を果たせるからwin-winになる」というのは無理がありますね。既に、賛成派も反対派も解禁でここが延命できるとは考えていないことは分かっています。反対派は元より、賛成派でさえ「UTAUwikiを守るという目的は無い」(2023-01-06 21 12 36)と言い放っているわけで、その理由でのwin-winは現状無理でしょうね。 -- 名無しさん (2023-01-22 02 39 02) なら「本音でUTAU楽曲データベースを写す気です。あちらは無くなっても構いません」みたいな本音を言ったら間違いなく反対しましたよね？結局「何の悪影響もここに与えることなくUTAU楽曲の解禁なんて不可能」というのは、みんなわかっていたはずです。だからこそ「どうすれば影響を最小限にしながら掲載拡大できるか」を議論していたんでしょ？もはや反対派は「何を言われようと反対」と思考停止しているとしか思えません。あと、向こうで「UTAUwikiの井戸端はUTAUwikiのユーザーによって議論されている状態が維持されるべき、ミクwikiの住民が意見を押し通したいばかりにUTAUwikiに乗り込む事態があってはなりません」て言われていたはずですよね？ -- 名無しさん (2023-01-22 14 41 01) 本音を言っても言わなくてもみんなわかっていたなら、今更win-winなんて嘘をつく必要は無いのでは？「どうすれば影響を最小限にしながら掲載拡大できるか」を話し合った筈が、出てきたのが影響最小限になんて全く考えてなさそうな「要作成」リストで、3000以上記事を写す気満々でしたし「本音でUTAU楽曲データベースを写す気です。あちらは無くなっても構いません」というのが本音という事は確定のようですので、それは隠さずに先に進むべきでしょう。余計に長引くだけです。 -- 名無しさん (2023-01-22 16 08 50) 「乗り込む事態があってはなりません」っていうのも、せっかくこちらのwikiを嘘で誘導したいのにできなくなるからですよね。嘘を吐いて騙そうとしている方と、乗り込むなと書いている人は同じ人でしょう。賛成派反対派双方ともこちらの編集者がいて、こちらで発言することはあり得ます。それを止めたいと思うなら、賛成派側の嘘もやめないといけません。 -- 名無しさん (2023-01-22 16 12 02) 「嘘で誘導しようとしている人」←全くの事実無根ですね。あれは「ミクwiki側で現在起こっていることの説明」であり、事実でしかありません。それに、「要作成」というのは「掲載を加速されるための言葉のあや」みたいなものであり、「参考にしたくなければしなければいい」と何度も言っていた上、「掲載拡大の加速が目的がない」と言われたら取り下げられました。この期に及んでなお蒸し返すつもりであるなら、「向こうのwikiにいた反対強硬派の「特定の一名」」と同一人物であり、「乗り込む事態があってはなりません」のルール違反であると断定します。そもそも、賛成派は、そちらが「嘘で誘導」と決めつけている発言以前2名ほど出ているため、それらの人ですら「騙されている」と決めつけることになりますね。それに、「乗り込む事態があってはなりません」と発言した(2023-01-19 17 20 49)すら「ここのwikiを嘘で誘導したいと思ってる人」呼ばわりするなら、そっちの方が暴言ですね。 -- 名無しさん (2023-01-22 17 10 27) ↑3なぜ「要作成」を「全コピペ」と捉えるのですか？ですか？(2023-01-21 17 25 48)の後半部分とかちゃんと読みました？↑2「賛成派が嘘をついている」と思っていて本音を話して欲しいのであれば、強硬に反対する人達が態度をあらためてください。「何を言われようと反対」という思考が透け透けですし、過去のことをいつまでも蒸し返している様は滑稽です。建設的に議論しようとする人の邪魔です。子供じゃあるまいし。 -- 名無しさん (2023-01-22 18 23 56) ↑その人曰く「記事1つ1つには著作性が無くてもデータベース全体としての著作性の侵害(2023-01-01 15 31 31)」だってよ -- 名無しさん (2023-01-22 18 55 44) ↑3 「UTAUwikiにあって本wikiにない記事の要作成リスト」(2022-12-31 12 32 45)ですぐ後に反対意見が入ったけど、「あくまでも参考資料」「本Wikiの権利保持者≒UTAUwikiの権利所持者と言っても過言ではない」「使用しない方針が可決されれば取り下げるつもり」と抵抗して、「UTAU楽曲記事作成推進が目的の改訂では無い」と指摘されても続けて、「あのリストはあくまでも参考程度の物だって言っているだろ。」と乱暴になり「今更リスト共有停止をしたところでもう信用は戻りません。」と言われて共有停止が無意味になった事を告げられた後、紛糾して1週間経過した上で「曲リストの共有を停止しました。」(2023-01-07 09 12 20)となっているので、「掲載拡大の加速が目的がない」と言われたら取り下げたというのも嘘と分かります。 -- 名無しさん (2023-01-22 21 12 50) ↑4 「乗り込む事態があってはなりません」のルールというのもルールにはなっておらず、個人の主張でしかありません。それを実現させたいならまずはあなた自身が書き込みをやめるのが先でしょうね。 -- 名無しさん (2023-01-22 21 15 04) ↑2 事実を捻じ曲げているのはあなたの方では？「何故そのようなものを作ったのか(2022-12-31 22 52 09)」→「あくまでも参考資料(2023-01-01 07 50 38」、「データベース全体としての著作性の侵害(2023-01-01 15 31 31)」→「本Wikiの権利保持者≒UTAUwikiの権利所持者(2023-01-01 19 52 08)」、「UTAU楽曲記事作成推進が目的の改訂では無い(2023-01-01 16 44 37)」→「使用しない方針が可決されれば取り下げるつもり(2023-01-01 19 54 26)」と、それぞれの指摘に対して回答・反論しただけ。この時点で「掲載拡大の加速が目的がない」→「共有リストの取り下げ」の方向性はその時点で決定し、その後「共有リストは作らない方針」の可決をもって正式に取り下げるつもりだった。 -- 名無しさん (2023-01-22 22 03 15) ところがその議論はされないまま「ミリオン達成曲だけにすべき」「2023年1月1日以降の曲のみにすべき」という方向に脱線し「①UTAU使用曲の掲載を許可する②UTAUデータベースの文章を転載・剽窃することは禁じるでいい、その後のこと（どの楽曲の記事ができるかなど）は編集者次第、最初の人は共有を取りやめるって言ってる以上もう追及しても仕方ない(2023-01-06 01 20 43)」という意見に対し、「UTAUwikiを全力で潰そうとしている」呼ばわり(2023-01-06 09 22 05)してきたから「だからあのリストはあくまでも参考程度の物だ、全力で潰そうなんて考えていない(2023-01-06 13 03 10)」と再反論し、「「作ろうとした時点でアウト」という人が出た以上、議論が先に進めないので、そちらがお望みでしたら、リスト共有停止を前倒しして今行おうと思いますが、それでよろしいですか？ 」と確認を取って反対意見がなかったから共有を停止した。「今更リスト共有停止をしたところでもう信用は戻りません」はその後のものであり、それを言われたから共有を停止したわけではない。その後にも「記事作成の促進を掲げたスプレッドシート制作者に対して「UTAUwikiを全力で潰そう」としている人呼ばわり、反対意見に対しては「暴れている」と表現するだなんて甚だ失礼な話です。」「「あっちのwikiから泥棒」や「閲覧者を根こそぎ奪う」、「全力で潰す人」などレッテル張りの意見が多く出ており、反論はすべて「暴言・悪態」と認定するなど明らかに議論のモラルが欠けている」と指摘されているのに、今回も自分への反対意見を「抵抗」呼ばわりするとか、ここまで来ると↑6の通り「建設的に議論しようとする人の邪魔」言われても無理ないですね。 -- 名無しさん (2023-01-22 22 16 46) あと「乗り込む事態があってはなりません」と発言した人曰く「「こちらのwikiを嘘で誘導したいのにできなくなるから」という意図は一切ありませんし、向こうのサイトに対しては常に静観の構えを取り続けています。事実無根であり、あんまりな決め付けです」と抗議しています。それに対し「個人の主張でしかないから拘束力はないから守る気もさらさらない、干渉されたくなければお前が書き込みをやめろ」って、ここでの井戸端の議論すら「全力で潰す」つもりですか？この発言も向こうに報告させていただきます。 -- 名無しさん (2023-01-22 23 10 00) ↑2 「掲載拡大の加速が目的がない」というのも意味不明ですが、加速という言葉も出てきてないですね。つもりだった。というのはいくらでも言えますが「共有リストは作らない方針」の可決という条件のハードルの高さを考えると、これで取り下げるつもりと言われてもその気は無さそうです。自分で勝手に共有したものを、「正式」に取り下げるというのも意味不明ですね。 -- 名無しさん (2023-01-23 19 08 34) 微妙に順番を入れ替えるあたりもさすがですね。「リスト共有停止を前倒しして今行おうと思いますが、それでよろしいですか？ 」(2023-01-06 19 54 28) から1時間半後が「今更リスト共有停止をしたところでもう信用は戻りません。」(2023-01-06 21 34 25)で、これより先に停止したという話は無いですね。反対を待った期間が1時間半以内というのも、それまでにかけた日数に比べたら変な話ですよね。実際には翌朝「曲リストの共有を停止しました。」(2023-01-07 09 12 20)とあります。なんでも反対されると言いますが、少なくとも12月には妥協に向かっていた筈で、それを反対させる状況にあなたが持っていっただけですよね。反対させる能力が高いのだろうなと思います。 -- 名無しさん (2023-01-23 19 09 31) ↑3 完全撤退宣言しても戻ってくるみっともない方もいるようですし、他人のふりするのも好きなようですから、それもまたそういう人なんでしょうねとしか。やはりリストを作った張本人がここで騒いでたという事で良さそうですね。 -- 名無しさん (2023-01-23 19 11 06) ↑3 「加速」も「推進」もニュアンスとしては似たような物だろ。そういう重箱の隅をつつくような言いようはやめていただけますかね？それと、「反対させる能力が高い」と言っていますが、たった一度の過ちで「何を言われようが絶対に信用しないし賛成に回ることはない」とまで言うようになったのはあなた一人だけです。それ以外はここまで極端に態度を硬化させる人はおらず、「取り下げると言っている以上もうこの話は追求する意味もない」「反対意見に対しては「暴れている」と表現するだなんて甚だ失礼」とあなたに苦言を呈していますよね？それを反省しないどころか「暴言・悪態」という方が傲慢としか言いようがないですね。 -- 名無しさん (2023-01-23 20 31 42) リストの共有停止も「もう信用しない」と言われるかに関係なく当日中にやるつもりであったし、その書き込みする前にリストにアクセスして共有停止されてないことを確認していない以上どちらが先かを証明するのは不可能。共有停止報告が遅れたのは使用端末が20回中5回以上の書き込みエラーに抵触したから書き込めなかっただけ。どうせそれも信用する気はなさそうですが。それにリストそのものについても「UTAU楽曲を再生数順にまとめたスプレッドシートを作れば？」「あくまでこういうのもあるよ程度なら許容範囲」「参考にもしないのが妥当」「個人で勝手に作る分には自由」みたいに人によって意見が違っていたため、それらの方向性をまとめるまで共有停止は様子見にしていただけ。12月までの妥協案に「共有リストは作らない」ルールを付け加えるだけだから1週間もかからないだろうと見込んでいた。 -- 名無しさん (2023-01-23 20 46 25) それが「曲の掲載範囲」に議論が脱線し、「作ろうとした時点でアウト」という人まで出たから合意が見込めなくなったと判断し公開停止しただけ。「とりあえずひっこめて様子を見て、議論の結果、問題ないということなら再共有という流れを取れ」というのもあなたの考えの押し付けであり、誰もがあなたの思い通りに動くと思ったら大間違いです。 -- 名無しさん (2023-01-23 20 48 08) ↑3 どの引用か確定できないと話が誤解も増えるので、日時か引用のいずれかは正確にお願いしますね。当然「取り下げると言っている」と「取り下げた」は全く意味が違います。それすら分からない人が苦言()を呈しているなら、リスト作成者本人が自分で書いてるんだろうなとしか思わないですね。後付けで色々と物語を書いていただきありがとう御座います。ただ「信用は戻りません」と書かれる前に停止したそうで、自分で設定した謎ルールの前倒しに対する反対意見を待った時間が長くても1時間半という事が確定しています。それを説明する物語が抜けているようです。ついでにそのあたりも創作していただけると面白い物語になるかもしれません。どうせ何の証拠も無い後付け世界なわけですからご自由に。実際は1週間共有すれば関係者はみんな保存するだろうから、そろそろ停止してもいいだろう程度の話でしょうけど。「たった一度の過ち」ではなく「故意に継続して行われた悪質な行為」という方が妥当でしょうね。その行為でこのUTAU楽曲dbを全力で潰そうとした事は理解できます。 -- 名無しさん (2023-01-24 18 47 50) 自分に対する発言・行為を傲慢と表現する。それはつまり「自分に対して」失礼と表現する人なんですよね。私に失礼でしょ()みたいに。であれば、多くの自演で自分を擁護している人という想像も1段上の確信に変わりますね。あなたを嘘だらけで悪質な人、信用しようがない人と認識する事も自由です。たった10〜20人程度のツイートを見ただけで「時代錯誤という考えのリスナーが大多数」と言い張るような人を最低限の教育も受けてない人と判断する事も自由です。あなたに反対し続けるのも自由。考えの押し付けを嫌うなら、それらがあなたの思い通りにならない事も理解できますよね。それぞれが自分の権利内で行動するだけの話です。 -- 名無しさん (2023-01-24 18 52 50) ↑3 脱線というのも、あなたの思い通りに話を進めなきゃいけない人はいません。似たような人を見たらとりあえず反対するのも自由、他の案件も含めて今後は慎重な議論をするために、この話を例として持ち出すのも各人の自由です。 -- 名無しさん (2023-01-24 18 54 12) 「「取り下げると言っている」と「取り下げた」は全く意味が違います。それすら分からない人が苦言()を呈しているなら、リスト作成者本人が自分で書いてるんだろうなとしか思わない」「1週間共有すれば関係者はみんな保存するだろうから、そろそろ停止してもいいだろう」・・・重妄想も甚だしいですね。そもそも「前者を言った(2023-01-06 01 20 43)と(2023-01-13 14 26 52)」はリスト作成者ではないですし、後者に至っては全くの根拠なき憶測です。実際はそんなこと毛筋ほども考えたことすらありません。「故意に継続して行われた悪質な行為」と考えているのも向こうでの議論を見る限りあなた一人だけです。もはやあなたのその態度は「根拠のあるなしに関わらず他人を叩ければいい」という魂胆がありありとわかりますし、そんな人と議論しても時間の無駄であることがはっきりわかりました。以降あなたの発言は「建設的に議論しようとする人の邪魔」であるとして、全て無視するものとします。ついでに言えば↑2の発言から最初に全反対した(2023-01-13 00 25 56)とも同一人物であるとも断定できました。-- 名無しさん (2023-01-24 19 17 36) それと、現在ここのログインユーザーの中から管理者のアカウント譲渡を希望する方を募集していますが、間違っても「統合を阻止する目的でアカウント取って管理権限を自分の元に移行して統合拒否」なんてことはしないようにお願いしますね？（自分も逆に管理権限を移行するためにメンバー申請するつもりはない） -- 名無しさん (2023-01-24 19 39 51) ↑「全て無視するものとします。」と言った直後に「お願いしますね？」と言ってしまうあたり、頭おかしいのかしら。笑いました。このように、すぐ言動が矛盾してしまったり、筋を通せない人に議論は無理なのではないですかね。やはりあまり学校に行けなかったとかですかね。申請云々に関しては管理人以外には確認しようが無い事なのでそんな約束をしたところで検証しようがありません。また、あなたは私に何かを頼める立場にありません。全く信用の無い人との約束なんてしないのが普通ですよね。他人に頼み事をする前に、どこかで普通教育を受けた方がよろしいのではないでしょうか？今後、ログインユーザー同士が年単位で長々と話し合うことになっても構いませんし、私には無意味なお願いです。状況次第で私の行動は変わりますが、あなたが思い通りにすることはできません。 -- 名無しさん (2023-01-25 19 06 20) これでわかったと思います。「自分の考えが絶対的正しいと思い上がり、それ以外の反対意見は全部罵倒・暴言とみなし、既に解決した話を永久に延々と蒸し返し続け、他の人が対して気にしないことを針小棒大にあげつらい、複数人による対立意見を全部一人の自演と決めつけ、建設的な意見を出す気も更々なく、挙げ句の果てには根拠も一切ない妄想を押し付け、自分と意見の異なる人を「嘘だらけで悪質で信用しようがない人」「最低限の教育も受けてない人」と人格否定までして罵倒し、それを「個人の自由」とまで開き直る」、これが解禁反対派の本性です。この議論を見ている第三者の皆様方、こんな人間の意見に賛同できますか？ -- 名無しさん (2023-01-25 22 50 45) 以前賛成寄りと表明した編集者ですが、この状況を見ていると正直どっち派の人も怖いです…… -- 名無しさん (2023-01-29 18 04 26) しばらく議論をクールダウンさせる必要がありますね。向こうの方ではここの管理者が音信不通であることからここのログインユーザーの中から新たな管理者を募集するとのことで、立候補者が出るまでは両井戸端での議論を最大半年程度一時停止するとのことです。 -- 名無しさん (2023-01-29 20 58 54) あっちのwikiにも書きましたが、ここの管理人にダミーの管理権限譲渡申請のDMを送りましたが、これにも全く応答はありませんでした。よって、現在のutauwikiは管理放棄同然の状態であることが確定し、もし誰かが@wikiに譲渡申請を出したら100%通ることが決定的になりました。もし責任をもって新たに本wikiを管理したいという人がおりましたら、以下のURLの手順に従って申請をお願いします。https //w.atwiki.jp/guide/pages/1433.html -- 名無しさん (2023-02-08 19 57 43) 向こうも見た感じ、申請したら100%通るわけではなく現管理者に代わりウィキを盛り上げていけると判断された場合に限るようで統合が目的だと通らず統合を目的としてダミー申請する人がいるかもしれない事もバレちゃってるみたいでハードルは高そう -- 名無しさん (2023-02-09 16 42 58) そもそも統合議論を抜きにしても「立ち上げ以来14年間実質管理者不在」ということ自体が既に異常なことであり、まずは管理を正常化する必要がある。実際、管理者が立ち上げた記事の中には歌詞すら書かれていない立て逃げ同然の記事もかなりあったし、まずはそこからだ。統合議論は権限譲渡から最低でも3ヶ月、場合によっては半年から1年以上先になるだろう。それと、「現管理者に代わりウィキを盛り上げていけると判断された場合」が原則だが、「類似のwikiを統合する目的なら例外的に認められる場合もある (2023-01-22 23 35 49)」とも言っていた。ただし、このwikiは管理者承認なしで自動でメンバー登録可能である都合上、今からメンバー登録してもあからさまに統合目的と分かってしまう。故に、昔からのログインメンバーに申請させる必要がある。 -- 名無しさん (2023-02-09 18 40 49) 長年居なくても大して困らなかったということは逆に言えば必要なわけではないし、そんなことで異常だ正常だ言うのは無意味。歌詞や内容の追記なんて誰でもできる作業で管理者関係ないし、これも話のすり替えだろうな。あちらの井戸端見ても自分のスキルではほとんどできないデータベースを作る予定とか言い出す人とかいてカオス過ぎるwww結局どうやって騙して統合させるかって汚い話ばかりなんだよなぁ -- 名無しさん (2023-02-10 00 37 01) ↑上部の溜まった削除案件見えないわけ？あれを削除可能なのは管理者だけなんですけど？ほかにもあんたみたいな荒らし編集者をブロックできるのも編集者だけ。それがいないということは、荒らしに対して完全に無防備だということを意味するんだけど？そもそも管理者がいないからwiki統合の合意取れなくて困ってる状態なんだけど？ -- 名無しさん (2023-02-10 01 26 16) ↑削除案件もたった14個ですね。atwikiの場合、そのままでも困る事はほとんどありません。実はatwikiのシステムをよく考えると管理者でなくても消す事はできます。放置してても困る事は何も無いからやりませんが。wiki統合の合意取れなくて困るのって誰かというと、あなたですよね。私は困ってないです。そんなアホみたいな統合が成立しなくても困る事はありません。あなたが困った所であなたの問題でしかないですよね？ -- 名無しさん (2023-02-10 02 31 57) 「放置してても困る事は何も無いからやらない」ではなく「ログインユーザーでないからやれない」ですよね？そりゃ反対派は変える気がないから困らないでしょうよ。賛成派は他にも何人もいるし、この1ヶ月不毛な議論が続いていることにみんな辟易しているんですよ。荒らしに対する脆弱性については何も答えていないですよね？このまま荒れるに任せ、衰退するに任せで誰も記事を作らない状態になっても構わないと？ -- 名無しさん (2023-02-10 08 37 31) すぐ上で自動登録できるとあるから「ログインユーザーでないからやれない」は理由としてあり得ないのでは。何人もいるというのもどちらもだと思うけど、証明しようがない話だよ。前から、何の調査もしてなくても大多数だと言い張ったりするエセ統計を持ち出す人いるけど、そういうのは客観的なエビデンスが無ければ印象操作目的の嘘でしかないし、頭の悪さを感じさせるだけだからいい加減やめたら。インターネット上で調査を取るのは難しい。荒らしに対する脆弱性が統合の理由だったって急に出て来た話だな。今まで問題にもなってない後付けの理由を持ち出してでも統合したいっていうところも気持ち悪い。反論されたら消えていく理由。結局何が問題で統合したかったのかが分からないまま。統合できないことが問題で統合したいという頭の悪い話になってまってる。 -- 名無しさん (2023-02-10 11 04 31) でも「上部の溜まった削除案件見えないわけ？」→十数個しかなかたとか面白いですね。「近いうちに初音ミクwiki及びCeVIO・Synthesizer V +etc 楽曲データベース、UTAU楽曲データベースのページを転載し、広く自由な区分を持つデータベースを作る予定なのですが。」→自力では作る能力が無かったとかもですが、すぐ嘘とバレてしまう事を言う人は知的障害などの精神疾患かもしれませんね。 -- 名無しさん (2023-02-10 12 44 47) なら逆に聞くが、「UTAU初出のキャラという理由だけで同じエンジンで出たキャラの管轄が分断されること」のどこに正当性があるというんですかね？それに、(2023-01-17 01 23 47)で「VOCALOIDとUTAUの両方で曲を出しているPの曲一覧が一つの記事で見られないのが不便」とも言っておりましたが？ -- 名無しさん (2023-02-10 12 55 27) ↑2 十数個でも目障りなものは目障りであり、何ヶ月も放置されてるとウザく感じるんですよ -- 名無しさん (2023-02-10 12 58 40) ↑2 必要性を言えないから正当性で言ってみたみたいな？ネット上にはいろんなサイトがあるけどサイト同士で管轄だなんだと協力する必要は無いし、それぞれが考えるサイトを構築しても問題無いですよ。サイト同士で重なりもあるし、どのサイトにも属さないものもありますが、各サイトの選択が不当とはなりません。一つの記事で見たいだけなら自分でマッシュアップしたサイトでも作られては？そもそも曲やPに興味があってということならgoogleとかで全部さらった方がいいでしょうね。貧弱なatwiki検索にこだわる意味はありません。正当性という観点からいうと、これは初音ミクwiki内の問題で管理人からも統合を反対されているという事ですね。自分の思い通りにしてくれない管理人許せない、管理人さんに逆らって統合を押し切りたいという話ですから正当性を重視したいなら、意見が合わずに対立する管理人のいるサイトで活動するよりは、そういう事の無いwikiで活動するか、自分が管理するサイトを立ち上げるべきでしょうね。サイト作るのが大変だから管理人と意見合わなくても居座りますというのは、それこそ正当性って何？って感じですね。 -- 名無しさん (2023-02-10 16 10 11) ↑2 それは超個人的な問題ですね。窓枠のほこりが許せない姑みたいな？人それぞれな事だと合意を得るのは難しいので、どうしても気になるなら自分で掃除するか、そういうサイトに移住するか、自分が管理するサイトを立ち上げるかがいいでしょうね。。 -- 名無しさん (2023-02-10 16 13 55) ↑2 必要性は何度も言っているはずですが？同エンジン内でのキャラ分断によってどこにどのキャラの曲を掲載すればいいのかの混乱が起きるって。ナースロボタイプTでの管轄の混乱がまさにそれですが？他にもSynthesizer Vの闇音レンリやVOICEVOX波音リツ、A.I.VOICE式狼縁などを使用した楽曲が「そのキャラがミクwikiの管轄ではない」ことを知らない編集者によって立てられたら、即蹴り出されることになる。そうなると「同じエンジンを使っているのになんで入れられないの！？」「そんなUTAUで出たキャラだというだけでせっかく作った記事を消すような排他的なwikiなんて二度と編集するか！」って編集者を不快にさせたり、追放することになりかねない。それを防ぐために統合、せめて例外条件の解消だけでも必要だと。どうせそれも「それはお前だけの必要性であって、自分にとっての必要性ではない」と言って撥ね付けるんでしょうが。それに、ミクwikiの管理人も、「ちゃんとこっちのwikiの管理人の合意が取れれば構わない、UTAUwikiの利用者の中から新たに管理人になる人が現れるのも問題ない」とも言っている（要は条件が揃えば賛成）わけで、あなたみたいに「何を言われようと絶対に反対」とは違う。 -- 名無しさん (2023-02-10 18 26 26) それに、「どのサイトにも入れられない曲」があっても構わないって、完全に向こうの(2023-01-30 09 50 26)と同じですね。そもそもこのwikiができた時だって「ボカロとUTAUを一緒にするな！」という声が大きかったことでミクwikiからあぶれた曲を救うために出来たわけで、この時点で管轄意識は発生していた。その2つのwikiをもって全ボカロ界隈の曲をカバーすることが目標という協力意識はその当時からあった。そうでなかったら双方のwikiに互いのリンクを付けるわけがない。「サイト同士で管轄だなんだと協力する必要は無いし、それぞれが考えるサイトを構築しても問題無い」なんて発言はそういった歴史を無視していることに他ならない。その後CeVIOその他諸々の合成音声エンジン種類が増えたことでCeVIOwikiとの三輪体制になったが、複数のエンジンで出ているキャラが増えたことでそういう縦割りがおかしいという人間が増えた結果、CeVIOwikiは統合された。つまり、UTAUwikiだけ分断されているのは「時代に取り残されている」ということになる -- 名無しさん (2023-02-10 18 51 09) ↑2 必要性というのも他の人も必要と思えるものを出さないといけないですね。ナースロボタイプTについての混乱というのがどこで起きたのかそのやりとりを出さないと伝わらないと思います。他のwikiでも削除依頼には2種類の人がいます。削除対象を削除することに熱意を傾ける削除厨と、なんとか救おうとする存続厨です。徳川カップヌードル禁止令なんかはその争いが今でも残っています。ナースロボ＿タイプTについての混乱があったのなら記録を出すと話が伝わります。想像で編集者の気持ちを代弁してるだけだとかなり作り話感が強くなるので難しいでしょうね。それと「即蹴り出される」っていうのは「蹴り出す」の間違いではないですか？要は削除厨側の人ですよね。削除依頼に並んでいるのが目障りで許せないってそういう人ですから。本当は「私が即蹴り出します」だと思うのです。個別の削除案件で削除厨と存続厨で争って何が問題だったかを見せてない限りその事案で必要性を伝えるのは難しいと思います。 -- 名無しさん (2023-02-10 20 53 59) ↑ナースロボについては (2023-01-14 17 27 47)(2023-01-30 09 43 07)を参照。それと憶測で削除厨側と決めつけるのはやめていただけますかね？例え蹴り出されることがあったとしても、その曲の削除を実行したのは他の人ですし。そういう言い方するあたり、あなたの方が存続厨側として毎度対立していたんじゃないでしょうね？あと、他の人も必要と思えるものを出せと言われても、あなたのような絶対反対派は必要だと思っていない、何を言われようと必要と思うことはないと考えているわけですから、必要と思っている賛成派とは相容れるはずはないでしょうよ。 -- 名無しさん (2023-02-10 21 40 08) ↑ その2つも対話の記録ではなく同じ人の一方的な報告のようです。読んでも問題の大きさや正当性は把握できません。削除厨ではないならそういう時に守ってみては？他の人が削除しているということならチャンスですね。存続厨として議論を起こせるわけで、その内容によって主張に妥当性がある方の意見が受け入れられやすくなります。 -- 名無しさん (2023-02-10 23 00 00) 悪いけど存続厨側でもない。現状そういうルールだからそれに従っているだけで、あくまでも中立。そういう意味ではあなたの言う「削除厨側」寄りと言ってもおかしくないでしょうね。実際に消したのは別の削除厨でしょうが。むしろあなたの方が存続厨側として主張したらどうですかね？それにナースロボは知名度が低かったから問題にならなかったに過ぎず、もしこの先もっと有名所のUTAUが他エンジンに参入したらこうはいかなくなる。その火種は早い内に摘み取るべき -- 名無しさん (2023-02-10 23 08 03) それとそこまで偉そうにおっしゃるなら、「同エンジン内でキャラごとに分断されていること」のどこに利点があるのか、「向こうでUTAU楽曲を解禁することや2wikiを統一することによる悪影響」がどのようにあるのか説明してもらえませんかね？そしてそれは、こっちが言った「統合するメリット」を大幅上回ることなんですか？それに答えられなければ、あなたの「統合拒否」の姿勢についても「感情論で拒否、子供の駄々と同レベル」とみなし、一生相容れないものとみなします。 -- 名無しさん (2023-02-10 23 36 58) ↑記事が必要だと思った時には存続厨としての活動もしますが、ナースロボに関しては必要だとは思ってないし知ってても参加はしなかったでしょうね。その有名所のUTAUが出てきてかつその楽曲が問題になったときに必要と考えるかどうか、その時にならないと分からないですね。両者の言い分を見て妥当と思えた方の味方をするでしょう。それが統合賛成側ならそうなるでしょう。何が有名になるかは事前には分からないので現時点で統合推進となることはありません。統合したいと考える人とは立場が違いますので。事前に火種を摘み取るべきとは思いません。むしろそういう時が来たらその火種は需要の表れでもあり統合に有利に使う事ができるでしょう。 -- 名無しさん (2023-02-10 23 45 01) 「初音ミクwikiの人気記事ランキングが有名Pの新曲やら人気歌い手が最近歌った曲で埋まってるのに対してUTAU楽曲データベースの終末感よ」とTwitterでも言われている（https //twitter.com/masoo_poison/status/1619894324908654593 ）し、この先益々このwikiは荒廃する。本当にそれが望みなんですか？ -- 名無しさん (2023-02-10 23 48 52) Twitterの個人の発言なんてマッチポンプもあるだろうし大きく受けとめないほうがいいですよ。1万人以上がそう言ってますとかならまだしも。人気記事ランキングについていうと、UTAUを初音ミクwikiに持っていっても人気記事ランキングには表示されない、さらに見向きされない記事になるという話なのでこのwikiの対象曲は埋没して消滅しますね。このwikiが ある事で見てもらえる曲もあります。CeVIOwikiが無かった時代に戻るだけなので、だからUTAUwikiもとするのは無理があります。 -- 名無しさん (2023-02-11 12 09 40) 結局予定通り広く自由な区分を持つデータベースとやらを作られては？サーバー管理やプログラミングの勉強にもなる。解説サイトも沢山ある。池沼でなければなんとかなる。 -- 名無しさん (2023-02-11 12 32 32) だがあっちは投稿されたばかりの曲や再生数が3・4桁程度の「人気記事ランキングには表示されない、さらには見向きもされない記事」楽曲でさえ追加されるのに対し、こっちは殿堂入り楽曲すら掲載されていないものも多い。それはこっちの編集者数が絶対的に少ないからに他ならない。書く人間がいなければ盛り上がるわけもない。最後に楽曲記事が建てられてから半月以上記事作成されていないのがその証拠。実際ceviowikiが統合されてからは、統合前は対象エンジン楽曲全部合わせても1000曲も行かなかったのが、統合後はCeVIO曲だけで900以上に急増している。それは統合されたことによって編集者の数が大幅に増えた=監視の目、アンテナの数が増えた結果、統合前に立てられなかった記事立てられるようになったということだ（統合完了から半年も経っていないことから、統合後に出た新曲だけでは説明がつかない）。同様にUTAUも編集者数が多い所に移動すれば、楽曲作成ペースの加速が起こるのは確実。2022年に本wikiに立てられた楽曲記事は60件前後、同年投稿曲はわずか十数件だ。掲載拡大・統合しない場合、さらに状態が悪化することになりますが、それでもいいんですかね？ -- 名無しさん (2023-02-11 12 53 46) ↑2 サーバー管理やプログラミングの知識があったとしても「3wiki合計で55000ページもの記事の文章を歌詞以外1から一人で全部書き直す」なんて不可能。というかそんなもの作らなくても「広く自由な区分を持つデータベース」については既に「VocaDB」があるし https //vocadb.net/ -- 名無しさん (2023-02-11 13 23 25) cevioに関して「統合前は対象エンジン楽曲全部合わせても1000曲も行かなかったのが、統合後はCeVIO曲だけで900以上に急増している。」って1000と900はどっちが大きいかから分からないという人だと相当ヤバいです。 -- 名無しさん (2023-02-11 19 19 18) ↑ どこまで文脈読み取るの苦手なわけ？「対象エンジン楽曲全部」ということは「CeVIO/CeVIO AI」「Synthesizer V」「VOICEROID」「A.I.VOICE」「NEUTRINO」「VOICEVOX」「ACE Studio」「VoiSona」「Seiren Voice」の使用楽曲全部をまとめた曲数のことだろ？それらの楽曲を合わせても1000いかなかったのが、統合したら「CeVIO」使用曲だけでも900ということは、それ以外のエンジンの使用曲を含めるともっとたくさん、少なくとも1000曲以上に達しているということは容易に想像できるだろ？仮に統合直前時のCeVIO曲の総数を600曲とすると、たった2、3ヶ月で1.5倍にまで急増しているという計算になる。そんなことも察せないお前の方が学生時代からやり直した方がいいんじゃないの？ -- 名無しさん (2023-02-11 19 38 40) ↑挙げられているデータでは急増かどうかは分からない。実数を出しているわけではないし、600曲という数字は都合良く設定しただけだね。ここでもどうやって騙すかだな。統合してUTAU記事が大量に作られたとしたら、その分、ボカロ曲は作られないということにもなる。作られるはずだったボカロ記事をやめさせて、UTAU記事を作らせようということね。それに半月以上記事作成されていないってここで騒いでる人自身も何もやってないってことだね。こんなに情熱を語る人でさえUTAU記事を作ろうとしないというのが現実。統合したら作るかというと最初のうちに、今作りたかったものを吐き出すだけだろうな。 -- 名無しさん (2023-02-11 20 11 57) ↑4 55000ページのほとんどは内容未登録でなくても〇〇氏の○作目程度の紹介だし可能。いつも言ってる何人もいるはずの統合推進派仲間と一緒に書いたらもっと楽に終わるよな。 -- 名無しさん (2023-02-11 20 21 16) そういうお前こそ全然ここで記事作ってない（いやそれどころかミクwikiから乗り込むなという忠告を無視してあーだこーだ文句をつけに来た）くせに、偉そうなこと言える立場ではないと思いますが。それを言ったら直近で作られた楽曲20曲中半分は自分が作ったやつですけど？何でもかんでもだますだますと言うレッテル貼りはやめていただけますか？統合したらボカロ曲とUTAU曲を同時並行で作る人だってたくさんいるわけで、影響はそこまで大きくないと思いますが。cevio曲が統合された後も今まで通りのペースでボカロ曲も作られていったのがその証拠。第一「作られるはずだったボカロ記事をやめさせて、UTAU記事を作らせる」ことの何がいけないんですか？「最初のうちに、今作りたかったものを吐き出すだけ」に至っては意味不明です。いつどんな曲を作ろうとそれはこっちの勝手ですね。 -- 名無しさん (2023-02-11 20 34 20) ↑2 その部分も含めて向こうの管理者は「文章を変えろ」と言っているんですが。それに仮に賛成派が10人いたとしても5500ページ、20人いたとしても2750ページとかなりの数になる。そんなことに時間を費やすほど暇ではない。 -- 名無しさん (2023-02-11 20 43 27) そもそも「〇〇氏の○作目程度の紹介」って真似してでも書きたい紹介ですか？新しくデータベースを作るなら、今あるデータベースの構成を真似する必要もないしVOCADBみたいに全く違う構成にすれば「〇〇氏の○作目程度の紹介」みたいなのは全部無くして大事な事だけ書けばいいことにすればせいぜい数千記事でしょう。 -- 名無しさん (2023-02-11 21 09 34) ↑そこまで大口を叩くなら、あなたがそのデータベースとやらを組み立てたらいいんじゃないですかね？それに数千記事って、少なく見積もりすぎ。3wikiの曲記事だけでも43000ある上にそんなもの作ったとして3wikiやvocadbの劣化になるだけで、サイト上部にも出ないまま埋もれていくだけ。だれがそんなもの見たいと思うんですかね？ -- 名無しさん (2023-02-11 21 24 12) 一番の大口は「近いうちに初音ミクwiki及びCeVIO・Synthesizer V +etc 楽曲データベース、UTAU楽曲データベースのページを転載し、広く自由な区分を持つデータベースを作る予定なのですが。」って言っちゃった人では。ここにいるのが当人だとすると、サーバーもプログラミングも著作権も全く分からず、コピペしかできないけど作る予定を立てたという話になりますよね。それであんたの所のを丸コピさせてくれと言ったら拒否られたという話だったんですね。コピペしかできないけど3wikiやvocadbの劣化になるのは嫌だという話ですね。なぜ劣化になるかというと自分のオリジナリティは一切入れたくなくて、コピペしか頭にないからですね。ここまでコピペに命を懸けてる人も珍しいです。 -- 名無しさん (2023-02-11 22 19 26) ↑言っておくがその書き込みは自分ではない。その次の書き込み(2023-02-03 20 39 30)が自分であり「それこそVocaDBがあるんだから今更作る意味もない」というのが自分の意見。おそらくあれを言った人はその後書き込んでいないと思われる。どうせ「賛成派の人間の言う事は何も信用しない」という考えのあなたはこれも信用しない、嘘だと決めつけるんでしょうが。 -- 名無しさん (2023-02-11 23 20 59) 誰が誰かは知らないけど、「広く自由な区分を持つデータベースを作る予定」を立てた人とは関係ない別の人が、それについて一人で作るのは不可能だとか「文章を変えろ」と言われたからどうだとか横から代わりに回答してたならそれはそれでカオス() -- 名無しさん (2023-02-12 01 55 38) そりゃ「データベースを作ること」に対する反対意見みたいなものですし -- 名無しさん (2023-02-12 02 10 09) 自分で鯖立ててデータベースを作る事自体は各々の自由で、反対しても無意味ですよ。 -- 名無しさん (2023-02-12 14 49 06) そのデータベースを立てる際に向こうの記事を丸ごとコピーしようとしたら拒否、そして突きつけられたのは到底不可能な条件だったということでしょ。どうせそいつは出来もしないことを口先だけで言うようなやつだし -- 名無しさん (2023-02-12 15 30 07) VOCADBに独占的な権利があるわけでもないので、作りたければどんどん作ればいいですよ。作業自体は難しい事は無いので、どこまでやるかはその人次第、完成度が高くなければいけないわけでもありません。やりたいところまでやればいいです。 -- 名無しさん (2023-02-12 16 18 02) そんなもの作ってもgoogleの検索結果には上がるはずもないし、見向きもされずに消えていくだけだと思いますが -- 名無しさん (2023-02-12 16 21 16) googleの検索結果にあげる事もできます。見向きするかしないかは検索する人達の自由ですが、閲覧数が少なくても続いていくサイトもあります。それは他人が決めることではありません。atwikiにも誰からも見向きもされないページは山ほどあります。それでも存在し続けてgoogle検索にも表示できます。 -- 名無しさん (2023-02-12 17 01 37) ↑ そこまで言うならあなたがそのデータベースとやらを作って実際に簡単にできるってことを証明してくださいよ。ほんとあなたという人は何を言われようと合意する気はない、廃案以外一切認めない、ああ言えばこう言う人ですね。それだから「この一人のせいで不毛な議論になる、先に進まない」って言われるんですよ。書き方からして「今後一切無視する」と言った (2023-01-24 18 52 50)と同一人物であることは明らかですし、これ以上議論しても時間の無駄でしかありませんね。 -- 名無しさん (2023-02-12 17 39 09) 予定立てた人と作成に反対した人は別人という設定だったのに何故か予定立てた人のような反論が出てくる謎wwww予定立てた人はその予定に従って作れば良いだろうに。でもま、どっちもコピペくらいしかできない最底辺の人みたいだったし、その2人が作る！反対とかやりあっても漫才にしかならないよね。 -- 名無しさん (2023-02-12 18 06 28) ↑4 googleってアドレス辿れる所は勝手に結果表示されますよ。だから検索避けという方法もあるという所から話さないといけない人って久々に見ました。新鮮すぎて感動 -- 名無しさん (2023-02-12 18 40 04) ↑だったらあなたはちゃんとしたデータベース建てられるんですか？人のこと言えるんですか？そもそも2wikiコピーのデータベースの件自体だいぶ議論の本筋からずれているし、そもそも新管理者立候補受付期間中は議論は控えるというのにも違反してますし、議論中断して立候補するログインユーザーが出るのを待つべきですね。もし誰も立候補しないまま半年経過したら・・・その時は、その時です。 -- 名無しさん (2023-02-12 18 40 50) 都合いい時だけ議論控えろと言い出すのも何だかな -- 名無しさん (2023-02-12 19 21 06) 議論やめろって言う人って大抵、その後に自分の主張は並べて終わり！はいここまで！だよね 私の主張を最後にしろ！みたいな人ばかり。片方が黙れば議論は終わるわけだから自分から黙ればいいのにね -- 名無しさん (2023-02-12 19 24 32) 黙れないのはお前の方だって同じだろ。(2023-02-08 19 57 43)(2023-02-09 18 40 49)の経過報告にあーだこーだ敵対口調でいちゃもん付けてきたことが大荒れの原因なんですけど？人の案に文句ばかりで対案も出せない人は議論に参加しないでいただけます？ -- 名無しさん (2023-02-12 19 40 11) やめる気が無いならやめろって言わなきゃいいのに。現場維持で困って無い人が案を出す必要無い。敢えて言えば現場維持だろうね。そもそも統合の話が出るまで何も困って無い。統合したいという人が困っただけ。その人の問題でしかないし、その人を助けなきゃいけない理由も全く無い。 -- 名無しさん (2023-02-12 20 13 53) ああそうですか。だとしたらあなた方とは一生議論は平行線のままで、合意は不可能ですね。昨年８月から議論提起されていたのに全く無反応だったのは「興味もないしどうでもいいから好きにしろという『無言の肯定』」だったと考えておりましたが、「このまま現状維持で変えたくない、関わりたくもないから無視していた『無言の拒否』であったのが、勝手に『無言の肯定』扱いされたことにキレて噛みつくようになった」というのがはっきり分かりました。その挙げ句にレッテル貼りや暴言まで吐くとか、もはや「嫌だから嫌」と感情論で拒否しているようにしか見えませんね。エンジン分断が問題だと思わないのも「記事作成もしない、UTAU以外の曲にも興味ないROM専」だからなんでしょうね。新管理者の募集ですら嫌なのでしょう。現時刻をもって交渉決裂でも宣言しましょうか？ -- 名無しさん (2023-02-12 20 49 24) この議論の出発点自体が独善的な感情論でしかない結果こうなります。宣言という言葉で検索してみると「宣言通り、他エンジン楽曲解禁可決に対する抗議として本wikiの編集から完全撤退させていただきます。今後本wikiに関わることは未来永劫ないでしょう。さようなら。」というのがひっかかります。同じ人ですよね。この撤退宣言は誰からも相手にされず、本人もこうして戻ってきているという恥ずかしい結果になっているようです。こういう人にとっての宣言って一体どんな意味があるのでしょう？交渉決裂宣言をしました→みんな喜びました→言いたいことがあったから宣言の事は忘れてまた帰ってきました。こんな未来しか見えないです。 -- 名無しさん (2023-02-12 22 45 17) ↑それはミクwikiからの撤退であり、「UTAUwikiからも撤退」するとは一言も言っていない。むしろ「ミクwikiから撤退したからUTAUwikiに移住」しても何の問題もないはずです。むしろあなたの方こそ「utau曲の掲載自体が盗み(2022-12-17 00 54 13)」「リストを作っただけでUTAUwikiを全力で潰す呼ばわり(2023-01-06 09 22 05)」「二度と編集者を信用しない(2023-01-06 21 47 37)」「自分と対立する意見を暴言呼ばわり(2023-01-13 14 42 25)」「UTAUの話が続く限り永遠に蒸し返し続ける(2023-01-13 14 58 57)」「どこにも入れられない音声合成楽曲があってもかまわない (2023-01-30 09 50 26)」「荒らしてでも提案を通したい人(2023-01-31 14 03 36)」と言い放ち、「「こちらの住民が意見を押し通したいばかりに向こうに乗り込む事態があってはなりません」を「個人の主張でしかないから無視」 (2023-01-22 21 15 04)」と全て同一人物とみなします。その上今度は最初に発議した(2022-12-06 00 26 41)すらも「独善的な感情論」呼ばわりですか。もはやここまでレッテル貼りするとは、開いた口が塞がりませんわ -- 名無しさん (2023-02-12 23 32 42) やっぱりあの完全撤退()の人ですか。撤退したのにミクwikiで統合の議論には参加していたと。撤退したならUTAUwikiに引きこもってたらいいのに、並べられている日付を見るとちゃっかりミクwikiで議論に参加し続けていたということですね。完全撤退には程遠い宣言だったということですね。みっともない。(2022-12-06 00 26 41)も完全撤退した人による提案ですか？利便性というのも結局コピペしかできない人の考える利便性でしたっけ。思えばUTAUwikiからコピペする事しか考えてないような提案でしたね。その意地汚い丸コピ提案を薄めるための議論が中心だったようですね。 -- 名無しさん (2023-02-13 00 06 10) ↑何でもかんでも自分だと決めつけるのはやめてもらえますか？その発議者は自分ではないですね（賛同自体はしているが）。それを言ったら、 (2022-12-07 22 53 15)とか (2022-12-15 17 12 15)があなたであることは発言や口調の傾向から明らかですね。ついでに言えば、発議直後に提案者よりももっとこっちでの主張に近い発言もあるはずですが（どれとは言いませんけど）？ -- 名無しさん (2023-02-13 00 41 59) 君らなんでもかんでも自分扱いされたくないならログインユーザーになって名前付けてやれよw -- 名無しさん (2023-02-13 01 32 01) 面白いの見つけました。「ボカロですらない、しかも過去にボカロで出てもいないキャラ（東北きりたん、可不、小春六花など）まで解禁すれば、今以上に猛反発が起きますわ。自分自身、もしそれらの楽曲の掲載が解禁されたら、抗議としてこのwikiの編集から完全撤退させていただきますわ。」(2022-07-01 12 02 27)完全撤退が好きなこの人は何回完全撤退してるんでしょ？ -- 名無しさん (2023-02-13 03 06 37) ↑1回じゃない？撤退したからUTAUwikiに移ったらそのUTAUwikiまで統合提案が出されて他人事じゃなくなったから戻って来たとか？ -- 名無しさん (2023-02-13 09 20 42) それに、「管理放棄状態でも今まで回っていたんだから問題ない」って言うけれど、JASRACとNexTone管理曲について著作権料の支払いを14年間も踏み倒していたのは大いに問題あるんじゃないんですかね？管理正常化はそれを直す意味も含まれる -- 名無しさん (2023-02-22 23 31 22) 管理人立候補して当選したら罰金、こんなのやりたがる人居ます? -- 名無しさん (2023-02-23 06 02 41) ↑「管理者に立候補するということはそういうものも背負わなければならなくなりますので、それを覚悟している人ですね」とのこと。それに支払いについては「当Wikiも私ともう一人の方が分担して集計・支払いを行っていますし、管理人しか支払えないというものではありません(byミクwiki管理者)」「他の人が寄付という形で申告して代わりに支払う事も可能ではあると思います」とのこと。ちなみに自分は現在登録ユーザーではないのでこの募集の対象外（やりたいとは思うが） -- 名無しさん (2023-02-23 20 07 45) どうやら向こうは乗っ取りじゃなく破壊という方法を検討してるらしいな -- 名無しさん (2023-02-26 14 47 47) ↑ それは(2023-02-22 19 37 46)で「統合することで管理者蒸発により支払われていなかった著作権料を肩代わりできるので向こうの違法状態を解消できる」って話からでしょ？そしたら「そんな違法サイトなんて通報して凍結させるべきだ(2023-02-23 21 22 59)」って話になって向こうの管理者が「通報ではUTAUwikiやユーザーさん達に損害を与える形になる可能性があるので反対、一利用者でも払えるのは確かですし、交渉にもよりますが個人でも払える額になる可能性が高い(2023-02-23 22 36 40)」ってなって「Nextoneに著作権料の見積依頼出した(2023-02-23 20 21 07)」と著作権処理をしていない状態の解消に動いているということ -- 名無しさん (2023-02-26 19 56 36) そもそも今回の議論についても色々と話がこじれてしまったけど、要は「UTAU楽曲記事を制作したいと思っていて、正直今までそっちのサイトの専売特許だったわけだけど、そっちのサイトの内容を参考に作るし、そっちのサイトを参考にそっちのサイトにあってこっちに無いものは全部揃えるけど、大丈夫？(2023-01-17 11 59 13)(2023-01-17 12 38 59)」 っていう問いかけにこっちの利用者がYesかNoかって話でしょ？ -- 名無しさん (2023-02-26 20 17 32) Nextoneからの回答「「UTAU楽曲データベース」にて収入(バナー広告含む)を得ておらず、 利用楽曲の捕捉が可能な場合、以下使用料条件が適用となります。 【月額5,000円×著作物利用比率】 著作物利用比率とは弊社管理楽曲のご利用割合分のみ ご請求を差し上げる計算式となり、 ひと月あたりのご利用楽曲が10曲中5曲NexTone曲の場合、 【5,000円÷2(10÷5)＝ご請求額2,500円＋税】となります。」とのこと。おそらくこのサイトは広告収入は得ていないと思われるためこの計算式が適用される。問題は掲載3500曲弱中何曲かがNextone管理局か分からないことだが、自分が支払えない額ではないため、今後の支払いは自分が行う。これで違法状態は解消される。 -- 名無しさん (2023-02-27 17 24 26) ざっと本WikiのNextone管理曲について調べてみたが、多く見積もっても700曲はないと推定される。よって毎月1000円程度で十分 -- 名無しさん (2023-02-27 21 22 05) あれから色々考えたんですが、やっぱり向こうとの統合提案については双方の利用者から反発も強いため、一旦それは断念します。代わりにこっちに悪影響を与えない案として、向こうではこっちの記事へのリンクを貼り付けるだけのリダイレクト記事を建てるというのはどうですか？少し二度手間になって不格好な気もしますが。 -- 名無しさん (2023-03-01 15 10 39) Nextoneの許諾取得は完了しました。なお、JASRACについては管理者以外は申請が出来ないということです。 -- 名無しさん (2023-03-09 18 25 35) なりすまし防止のためにIPアドレス確認可能な新たな議論場所ができたみたいです。ミクWikiとUTAUwikiの統合について、以降はそちらでの議論をお願いします https //w.atwiki.jp/hmconference/pages/13.html -- 名無しさん (2023-03-14 01 56 18) トップページに↑のリンクを貼りました。 -- 名無しさん (2023-03-14 09 30 55) 本日重音テトのSynthV化が発表されました。こうなると、本Wikiの掲載曲数の実に1/3をテト曲が占めている人気キャラである以上、SynthV使用曲も相当数増えることになる。そうなると、向こうに間違って記事が建てられて蹴り出される頻度は今までの比ではなくなる可能性が高い。以前「有名所のUTAUが出てきてかつその楽曲が問題になったときに必要と考えるかどうか、その時にならないと分からない」「何が有名になるかは事前には分からないので現時点で統合推進となることはない」「統合したいと考える人とは立場が違い、事前に火種を摘み取るべきとは思わない」などと言っていましたが、もう言い逃れは出来ないんじゃないですか？「問題が起きてないから変える必要はない」と言って後回しにしたツケが回ってきたと言っていいですね -- 名無しさん (2023-04-03 18 27 40) 書き込みすぎて書き込めなくなってしまいましたのでここに書きたかった続きを書いておきます。② UTAU版重音テトとSynthesizerV版重音テトが使用されている場合、どちらの管轄でもある（熱異常と同じ） ③ 明記されておらず、キャラが重音テトであることしかわからない場合、UTAUdbの管轄となる。 -- (2023-01-17 01 23 47)の人 (2023-04-06 00 18 48) https //w.atwiki.jp/hmconference/pages/14.html こちらで書き込んだもの (2023-04-05 23 33 46)の続きです -- (2023-01-17 01 23 47)の人 (2023-04-06 00 19 53) ↑向こうにも代理で転記されたようです。 -- 名無しさん (2023-04-06 01 36 30) 亜沙さんの曲の記事が全て凍結された件について、理由も全く見当が付きませんが、当wikiの重要な記事であるがゆえ何とか復活させる方法はないものですかね？原則として凍結解除は承りませんとありますが、あまりにも理不尽すぎます。 -- 名無しさん (2023-04-06 22 59 06) Nextoneへの利用実績申請が全て完了しました。 -- 名無しさん (2023-04-08 18 00 34) 本頁の目的と異なる、統合に関する話題については議論?がいったん収束したようですので勝手ながら閉じさせて頂きました。また、削除依頼にあったページのいくつかを楽曲ページとして再作成致しました。 -- 2nd (2023-04-18 01 02 34) 結局新管理者立候補はなしでしたか -- 名無しさん (2023-08-01 12 18 43) いくつか音源ページを制作いたしましたが、「UTAUライブラリ別」に記入してもよいでしょうか。 -- 名無しさん (2023-08-04 14 36 35) 別にいいけど・・・ミクWikiでもUTAU解禁されたんだし、そっちで書いた方がよくない？ -- 名無しさん (2023-08-04 21 41 46) 「うたかた」「悪夢」ページがワープロモードで制作されていますが、モード変更のできる編集者はおられますでしょうか。 -- 名無しさん (2023-08-22 10 02 30) ↑追記：「深海」もお願いします。 -- 名無しさん (2023-08-22 10 48 25) 別にいいけど統合議論の時は散々丸写し止めろって騒いでたのに逆にこっちが丸写しすんのは構わないんですね、突然ページ作成速度増えすぎでしょ -- 名無しさん (2023-09-18 01 35 46) ↑推測ですが。向こうの言い分があくまで一方的な解禁なので、こちらに丸写しすることの是非はこちらの住民に任せる、というスタンスなんでしょう。個人的には自分でミクwikiに立てたUTAU曲のページを自分でこちらに丸写しできるのは便利だなあとは思いますが、ただそれを言い出すとwiki1つにまとめたほうが便利じゃね？となりますね……。 -- 名無しさん (2023-09-19 00 24 36) ↑2 むしろ最近の急加速はほとんど本Wiki初出が多いのでは？その大半は模倣曲みたいだし -- 名無しさん (2023-09-21 13 08 18) 最近ミクwikiのほうで曖昧さ回避を上書き編集されている方がおりますが、記事を見るとどうもUTAU曲の記事を転載している方のようです。こちらを見ているのだろうと思いコメントしますが、曖昧さ回避の編集はログインしてからお願いします。非ログインユーザーの場合は専用の依頼箇所で作成依頼しましょう。UTAU楽曲データベースでも同じルールです。 -- 名無しさん (2023-09-27 01 19 39) 最近ミクwikiからの転載が多いです（楽曲記事が多いですが、作り手記事も転載されています）。しかも「曲＋行」のタグがない、作曲、編曲者が「[[]]」で囲まれていない、など、不備も多いです。何かしらの対策を取った方がいいと思われます。 -- 名無しさん (2023-11-18 15 00 53) ↑お前ミクwikiのgsyyyz？別に向こうのルールにこっちも合わせる必要ないじゃん。大体、同一人物のリンクなんて1つで十分だし、「曲＋行」の必要性も薄いでしょ -- 名無しさん (2023-11-18 15 53 14) ↑曲ページ追加方法には『作詞・作曲・編曲者名は「[ [ ] ]」(空欄なし)で囲む。』とあるんですがそれは。 -- 名無しさん (2023-11-21 20 53 09) ↑その方針にも疑問を呈してるってことなんですが -- 名無しさん (2023-11-22 09 57 05) からっP「鍵を落としました」が削除依頼とされておりますが、作者により無料公開されていた楽曲も楽曲ページとして残さない方針なのでしょうか？ -- 名無しさん (2023-11-27 02 05 12) ↑全編が動画サイトにアップロードされていないので掲載対象外。ミクwikiでもこのタイプは無効だったはず -- 名無しさん (2023-11-27 08 40 30) ↑お返事ありがとうございます。ニコニコ外公開曲がかなりの曲数ありましたので掲載対象と認識していました。 -- 名無しさん (2023-11-27 12 58 34) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/escarmew/
The AIRS データベース 移転しました
https://w.atwiki.jp/m_shige1979/pages/509.html
クライアントツール 初期設定 機能 ※Visual StudioでDB接続を行う場合、以下のツールをセットアップすると多少、作業効率が上がるかもしれない ①IBM Data Server Runtime Client Merge Modules ②IBM Database Add-Ins for Visual Studio